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[原创] 谈谈天下创世的挖角  关闭 [复制链接]

☆愿化双星永相依☆
游侠光荣游戏工作组【元老】
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楼主
发表于 2006-6-30 21:55:44 |只看该作者 |倒序浏览
  玩天创一段时间了,对其内政/战争等各方面都颇为欣赏.当然最吸引我的莫过于挖角的设定.毫不夸张地

说,我玩天创70%以上的时间在挖人中渡过.

  相比于革新,天创的挖角有如下特点:一是一门也有忠诚,所以是人都可以挖,尤其很多一门能力高,素质好

,情义低,例如斋藤义龙,最上义光,等等.另外好友武将也可以挖.不像革新一样宇佐美定满在上衫手下就

不要想挖他了.二是同盟了的大名手下的人也可以挖,不像革新一样同盟/停战就不能开始挖角工作.三是

全地图的人都可以挖,不象革新一样只能挖角相邻城的武将.

  挖角的影响因素有以下几点:1.相性,这也是最重要的一点.2.目标武将的情义及其忠诚度.曾经有论点言

及忠诚+情义小于120的方能有希望挖角成功.3.延揽武将的智力,智力太低的人就不要考虑去降忠了.4.其

他,比如说城内忍者里造得多,对放忍挖角成功率有不少的提高作用.当然很重要的一点就是你必须有承受

SL的一定能力.尤其是前期,有时为了放上一个上忍SL十来二十次是经常事情,也有看到一些人(典型代表

就是猴子),情义又不高忠诚又不高,偏偏去了很多人都挖不过来.最近看到说法是和名声也有关,这点我就

没有考究了,因为后期剧本基本上AI剩下的都是二三流武将了.hehe.而且后期城多,10多个城一起放忍,是

人忠诚都狂降...

  一般来说,无论哪个剧本,以下几个人都是必挖的.首先就是松永久秀,想想他90+的智力,混乱,破坏,枪衾

一,最重要的是1的情义,对于很多小大名实在是首席大将啊.另外第一剧本的斋藤义龙,长宗我部元亲.中

间剧本的明智光秀,最上义光,津轻为信.后面剧本的藤堂高虎,黑田孝高.等等.或许越是牛人情义就越低

吧.(立花道雪和幸村是例外,呵呵)

  下面就谈谈怎么开始挖人大业.

  第一步,分析自家形势.一般开档都会选择心仪的大名,而且一般都会有一两个智力80+的人,前期这就足够

了.当然有人说我选北海道或者葛西一条怎办...那也没关系,只是如果实在智力太低,会严重延长SL的时

间.

  第二步,看看剧本中有什么可以利用利用的人物.

  一般来说都是从松永久秀开刀,82及之后剧本就从藤堂高虎开刀.第一个剧本久秀是城主,第一时节不用急

于放忍.一般第二时节三好会把他移动的.看准他人在哪个方向,向他开刀吧.

  第三步,放忍到上忍.

  我一般用智力70-80的人上忍,智力最高的人留着来一锤定音.但是这会造成前期不停SL.当然,前期也没有

那么多高智力将,所以只能忍受一下了,久秀,光秀,都还勉强啦.挖宇佐美定满才辛苦,春日山城忍者里最

适的...毛利元就去上忍都要SL几次才能放到上忍.以前看到有帖子说要谍报.我一般是省去这步的.因为

对于久秀光秀义光这种邪恶之徒.只要放忍到上忍,智力80左右的都基本可以一时节之内搞定.70左右的SL

一下也可以了.而且关键是前期AI武将忠诚都不满.如果是中后期挖人,那时城也多了,可以在忍者里最适

的城放忍和谍报,那就另当别论.

  第四步,延揽.

  这是最重要的一步了.也是考虑相性最关键的一步.情义实在太低或者忠诚太低之徒,一般还无妨.但是对

于猴子这样的人就比较麻烦.我开过几次第二剧本的大名,毛利上衫武田北条三好斋藤都开过,斋藤有竹中

,还ok.其他人SL到我满头大汗...尤其是北条家...久秀/光秀/氏康等等都延揽不成.居然是由个北条氏政

打开缺口的.

  延揽会有几种情况:

1.叫人来杀你.这种最悲惨,一般武力70+的都能跑掉,浪费一点行动力就是了.对策:换个人去挖.出现这种

情况一般是因为去的武将和对方武将相性差太远,甚至敌对.或者对方情义高忠诚高.挖人第一次降忠尽量

找相性接近的人去.

2.叫你滚蛋.这种和上一种差不多.也是SL一下换个人去.记着不要SL之后还派原来的人去...

3."本家对我待遇很好,你未免太看不起我了."hoho,既然人家说你看不起他,你就派个看得起他的人去咯.

有这种情况,基本上这人就吃定了.

4."你说得也有道理,说不定我可以考虑考虑".这种就更加好了.不妨save一下,因为他的忠诚已经降下来

了.接着派人去继续就可以了

5."我答应做内应",内应之后你可以选择是把他挖过来还是让他在战场反水.要注意城主是不能直接投降

你的.要么让他战场倒戈,要么就等着他家当主吃错药撤去他城主的职位.个人认为如果你和他离天隔丈远

,他又不是城主,还是再花费一行动力把他拿到手为好.

5."请你向XX大人引荐".这是最好的结果了,一般好友武将互挖都会直接出现这步.

以下是power对上述作出的指正:
原帖由 power 于 2007-5-31 17:23 发表

1.如果是大名亲自去挖角,无论你用的是一条还是肘肝,目标武将是不会叫人来杀你的。

2.非大名去挖角,如果目标武将叫人来杀你,那么无论S/L多少次,结果还是会叫人来杀你。

3.非大名去挖角,如果目标武将没有叫人来杀你,那么就能通过S/L挖到降忠诚。

4.挖角失败的话,目标武将会加忠诚,使得挖角更难了。

5.挖角成功率还跟当前的名声有关。记得有人试过,长尾51年开局不能直接挖幸降,但先向将军要几个役职提升名声,就能在第一个回合挖幸降

[ 本帖最后由 我没钱啊 于 2007-5-31 17:45 编辑 ]
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沙发
发表于 2006-6-30 21:56:11 |只看该作者
  游戏中的几大人才链如下:

  信长-猴子-竹中小六秀长加藤福岛石田,之后石田三成可以挖大谷和岛清兴.这个猴子和他手下那步要小

心,似乎是不能倒转的.例如你有猴子可以挖手下,但有手下挖不到猴子...我先有秀长去挖猴子也给轰出

来...另外信长也可以挖到九鬼,不过很少用织田家...

  武田-四名臣-山本-武田的一大堆史实手下,具体要小心,例如原虎胤我用武田去挖给轰出来,用山本去挖

就当场答应...武田去挖他儿子和信繁等也是一下就搞定.

  宇佐美-谦信-越后名将.宇左老头情义20,常年忠诚不满.智力又高,早期能挖来还是不错的
  
  本愿寺宪如-铃木重意,下间赖廉,本愿寺一向宗和尚.这个最搞笑,经常碰壁.计有显如去挖愿证寺证惠给他叫

人来杀,挖下间赖照,七星赖周给轰出来,下间赖廉挖下间赖龙给轰出来,不计其数...不知道本愿寺家的人

怎么搞的.
  
  上衫宪政-长野业正-上泉信纲-柳生宗严.柳生宗严挖宗炬也给轰出来,不过宗炬情义很低,随便派个高智

力将去就成了.

  德川家康-本多正信,乌龟四天王等.

  上衫景胜-直江兼续-前田利益,光秀-秀满-细川藤孝-斋藤利三,这两队两两可以互挖,美浓三人众也应该

是两两可以互挖.

  另外就是其他历史上的好友武将了,例如南部晴正和北信爱.另外如果是候补仕官(修改器中可以看到)的

话相当于好友武将.

  其余注意的:

1.你灭了某大名,如果不砍掉他的话,大名和你就是仇敌武将,仇敌武将一般只能用好友武将去招...而且

每个时节忠诚降4...还是一刀剁掉好了,如果是我这种热衷挖人的人一般不缺人用.如果是真的很想要某

个大名的将,例如82真田你想要泷川一益和前田利益,可以和相邻大名同仇灭之,等浪人投靠.

2.上衫/武田家相互挖角不能,好像德川/真田家也是.所以不要做无用功了.

3.挖人黄金时期在前期,因为很多人忠诚不高,象武田家的真田幸隆,还是城主呢.后期的话你谍报一下就

知道一大堆都100的,还要等过时节降忠诚...

4.时刻关注有无其他大名给人灭了的,例如我毛利的档,武田给上衫灭了,家臣一个不降(AI不爱砍人),全

都流浪到北条家了,马上搞定武田,之后是一时节进贡一个骑马良将...

5.有钱的时候,找个能造忍者里的大名同盟,开发忍者里.无论适与不适最少每城两个,不要投资,能造修业

寺的造满修业寺,不能的起满忍者屋数.不仅能有效减少SL的次数,提高计略命中率,还能有效阻止AI破坏.

不过似乎AI从来不挖人,只会放忍.至于专门挖人的城,不妨多起几个.

6.情义高的人用相性接近的去挖,如果你说我不知道相性怎办...有个相性列表的...也可以适当参考史实

关系...不过这个实在是让我吃尽苦头...元亲去挖他弟弟给轰出来,铃木重意挖重秀,重兼给轰出来...等

等.

  最后附上情义低的名将/名臣:

  松永久秀,藤堂高虎,最上义光,津轻为信,长宗我部元亲,三好长庆,明智光秀,真田昌幸,本多正信,大久保

长安,伊达政宗,宇佐美定满,北条高广(越后名将很多情义都很低),武田信玄,织田信长,羽柴秀吉.斋藤道

三,斋藤义龙.风魔小太郎,武田信虎,村上武吉,安国寺惠琼,前田玄以,美浓三人众....基本上你有一半就不用愁啦.

  居然漏了个锅岛直茂...天生铁壁+破坏+突击2,大将之材啊,拆东西暴快,44情义,大将之材啊~补上补上

[ 本帖最后由 我没钱啊 于 2006-7-1 09:14 编辑 ]

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发表于 2006-6-30 21:58:10 |只看该作者
呼,第一次写那么一大篇,只能说是一点小小的体会吧
谈不上心得攻略之类的,其中也参考了慕容玄恭版主的"天下创世PK战报"一文
如果有说错了的,请各位大大指正.

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发表于 2006-6-30 22:47:41 |只看该作者
本人信长系列只接触过‘革新’,对‘天创’并不了解,不过可见‘钱兄’很用心去写,玩天创的朋友应该有帮助,人工+10分

本人觉得革新最容易引拔和登用的人是‘竹中重治’,最容易抓的人是真田父子。
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发表于 2006-6-30 22:58:52 |只看该作者
少明兄你又把我的名字减了一个字去...
推荐玩玩天创,呵呵,挺不错的说
竹中...我也就是玩82群雄的时候用早云爷爷登用过他一次
也是过月掉一点忠诚就登掉了.
相比之下还是热衷于在天创挖人,

[ 本帖最后由 我没钱啊 于 2006-6-30 23:00 编辑 ]

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发表于 2006-6-30 23:20:05 |只看该作者
偶印象比较深的,用三好长庆挖铃木重秀,通常直接搞定,用本愿寺光头党是要被直接轰出来的。

补充几个情义低的猛将兄,
大友宗麟,这厮自己普通,无奈手下有两条以一敌百的好汉,必挖。
毛利元就,动物凶猛,天创屈指可数的牛人,还能搭上他两个儿子,必挖。
宇喜多直家,高智力人士,可惜亲密武将不入流。
黑田孝高,情义35,但非常容易搞定。顺便说一句,我一般上来直接挖他老爸,这样他还没元服就转到我方来了,顺带4等级头盔一个。

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发表于 2006-6-30 23:31:21 |只看该作者
原帖由 heykio 于 2006-6-30 23:20 发表
偶印象比较深的,用三好长庆挖铃木重秀,通常直接搞定,用本愿寺光头党是要被直接轰出来的。

补充几个情义低的猛将兄,
大友宗麟,这厮自巠...


哎呀,我都写晕了,第一次写那么多,头很晕,居然漏了那么多人
黑牛一般是61年之前挖他的爹,他爹数值也凑合
大友一般不容易被灭...军神光环还是不错的,他本身也有齐射2哦
而且立花山城...实在很恐怖...
宇喜多一般都是城主,要挖的.
元就我玩了那么多次他一般都能发展为霸者...天生铁壁+全屏混乱...
太恐怖了,一般发展成霸者的大名都是靠的决战

我的铃木重秀是用明智光秀/细川藤孝/斋藤利三/明智秀满分别在四个城降忠
最后重意再去才搞定的.

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发表于 2006-7-1 00:07:30 |只看该作者
原帖由 heykio 于 2006-6-30 23:20 发表
偶印象比较深的,用三好长庆挖铃木重秀,通常直接搞定,用本愿寺光头党是要被直接轰出来的。

补充几个情义低的猛将兄,
大友宗麟,这厮自巠...



不会的,本愿寺跟铃木家相性不错.........你的意思是不是你是上杉织田系的大名,用本愿寺和尚当手下去挖铃木重秀?武田系的通常都不会费什么劲就把他弄到手了

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发表于 2006-7-1 02:12:38 |只看该作者
很到位,楼主太强了``````````````````````
汉の帝国はひとつが誉れのがらんとして静まり返ることの、童话の类の华丽な封建王朝を.

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发表于 2006-7-1 09:17:45 |只看该作者
原帖由 青屋驹正 于 2006-7-1 02:12 发表
很到位,楼主太强了``````````````````````


不敢,只是相对熟习而已,说起打仗那些我真是菜鸟得很...
不过很多时候我都能关掉合战了,决战也经常关,因为电脑手上已经没啥牛人了

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发表于 2006-7-1 11:15:37 |只看该作者
不错 看后又想重玩了
不够字 不够字不够字 不够字不够字 不够字

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发表于 2006-7-1 12:20:29 |只看该作者
原帖由 我没钱啊 于 2006-7-1 09:17 发表


不敢,只是相对熟习而已,说起打仗那些我真是菜鸟得很...
不过很多时候我都能关掉合战了,决战也经常关,因为电脑手上已经没啥牛人了

打仗我都是派一队足轻(廉价)先攻最左或最右的砦,敌方其它军队会一起救援,这时已集结好的大部队攻击相反的砦,等他明白时已经攻克了,没有技术含量,纯粹利用了电脑AI的单纯.
砦,这个字一直不知道这么读,刚才打字时,没办法,还是从篇文章里挖到的
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发表于 2006-7-1 12:26:38 |只看该作者
原帖由 青屋驹正 于 2006-7-1 12:20 发表

打仗我都是派一队足轻(廉价)先攻最左或最右的砦,敌方其它军队会一起救援,这时已集结好的大部队攻击相反的砦,等他明白时已经攻克了,没有技术含頮..


是长枪,不是足轻
这就是传说中的啄木鸟战法,我也经常这样用的
良马队神速佯攻,其他人一起围剿
当然合战我实在是不在行,还是喜欢挖人的说.[挖哈哈]

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发表于 2006-7-1 12:54:24 |只看该作者
原帖由 我没钱啊 于 2006-7-1 12:26 发表


是长枪,不是足轻
这就是传说中的啄木鸟战法,我也经常这样用的
良马队神速佯攻,其他人一起围剿
当然合战我实在是不在行,还是喜欢挖人的说.


最近玩上杉,攻城战时,先用四队长枪环绕两对铁炮(在本阵附近),再用上杉去小敲他的城下町,然后立刻
回防,和长枪队围成一圈,当敌方来攻,进入上杉的军神辐射圈,士气回狂降,此时雨铁随便放几枪,敌方3-4队会混乱.也算是车悬的半成品吧
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发表于 2006-7-1 15:18:15 |只看该作者
又在宣传挖人了……
种田种田种田种田……………………

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发表于 2006-7-2 17:38:07 |只看该作者
天创pk版。。。我要么就硬打从不挖人。。。与其通过那些复杂而又100%成功的人及关系挖人不如直接改。。

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发表于 2006-7-2 17:41:12 |只看该作者
原帖由 灌水 于 2006-7-2 17:38 发表
天创pk版。。。我要么就硬打从不挖人。。。与其通过那些复杂而又100%成功的人及关系挖人不如直接改。。


你那么确定挖人可以100%成功?
虽然有这样那样的可利用性,但是什么事情都不是绝对的
没有挖过人的话,体验不了那种挖人的乐趣...
如果直接改的话,我还不如把所有其他大名都改成我手下武将
那样不更好,直接统一了.

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发表于 2006-7-2 19:06:08 |只看该作者
今天刚开了个档玩天创的北海道,挖到了最上义光,以前都不知道北海道怎么打

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发表于 2006-7-2 19:33:05 |只看该作者
原帖由 handongii 于 2006-7-2 19:06 发表
今天刚开了个档玩天创的北海道,挖到了最上义光,以前都不知道北海道怎么打


能挖到的人有一必有二,一般来说都是前期SL比较多
挖人在各个大名中的战略意义都是可以减轻阻力,尤其对于一些小大名来说
又不是个个大名都有牛人可以用,前期能得到久秀,光秀,义光这些牛人,发展就容易得多了
如果每个大名都可以硬打的话,设置"挖角"这一项战略还有什么意义.

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天创已经忘的差不多了,不过没钱兄的帖子友情报道。

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