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[讨论] 明智光秀该不该造反? [复制链接]

游侠光荣游戏工作组【制作】
正六位下 采女正

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楼主
发表于 2019-4-19 23:43:56 |只看该作者 |倒序浏览
明智光秀该不该造反?

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沙发
发表于 2019-4-20 17:46:17 |只看该作者
先下手為強!
後下手就遭殃了!
懂一個人,需要耗盡多少歲月?懂一個人,需要纏繞多少糾結?
當悲是悲?當悲仍是悲時,懂一個人,需要流滴多少淚水...

不動如山;雨細飄!明鏡如水;風漣漪!

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板凳
发表于 2019-4-20 18:44:34 |只看该作者
不應該,信長讓他很多事都如願了,只是偶爾叫猴子拿扇子敲他的頭,但是這個不構成造反的理由,義昭是自己作死,他沒站在信長的角度去想,如果今天換成他是信長,好不容易把人弄上位了,結果一轉身馬上來一個包圍網那多鬧心,換成光秀他自己會作何感想,再來說本願寺那些秃驢,什麼都不用說,玩過大志被一向一揆整過的大家,你們來說說那個該死的勢力該不該滅?!

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Pikachu

勤劳之证

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地板
发表于 2019-4-20 21:51:52 |只看该作者
一时兴起。为他人做衣架。

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发表于 2019-4-21 14:02:56 |只看该作者
这还用问啊。
势在必行,而且成功率很低,但幸好成功了。
虽然最终结果不太理想,但总算青史留名,流芳百世,不亏了。

织田信长此人,暴虐无度,虽然有些特长,但总的来说功不抵过,杀此暴君,岂不快哉。

成王败寇,明智光秀败给了猴子,不丢脸。

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游侠光荣游戏工作组【制作】
正六位下 采女正

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发表于 2019-4-21 21:52:55 |只看该作者
据说明智光秀造反,主要两大原因:
1、为自己尊严而战,据说导火线是德川家康到安土城拜见信长,明智光秀亲自端上做好的鱼膳侍奉两大老进餐,信长吃了一口感觉不满意,当着众多 家臣及家康和很多小大名的面严厉斥责光秀。使明智光秀感觉十分没面子。
2、为母亲报仇。明智光秀攻略丹后,波多野家已打算投降,光秀以母亲为质担保波多野投降后能得到善待,但织田信长后来变卦导致光秀母亲被杀。

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发表于 2019-4-30 09:42:29 |只看该作者
光秀的谋反既有志向不合的原因,也有个人地位的原因。一是他原本是足利家臣,是倾向维护幕府等传统旧秩序的。但是信长视旧秩序如无物,放逐义昭、火烧比叡山,可以说是一种革命家气质,但在光秀眼里,对信长的所为也一直积蓄了不满。也一直有信长的反对势力在策划,光秀肯定跟他们有暗中的联系。二是光秀原本是信长的爱将,受到重用。但在后期,猴子在织田家的地位蹿升,信长对光秀的器重明显下降,这一方面使得光秀满怀怨愤,同时也对自身前途产生了极大的危机感。因为信长不是那种有人情味的老板,用得你的时候可以给你高官厚禄,用不上的时候就肯定会弃如敝履。信长给光秀许诺的封国居然是毛利家的地盘,还需要他自己去打。在安土城光秀被信长当众羞辱。然后猴子是西线总大将,信长却派光秀去增援,给猴子打下手。种种情况都已经让光秀极其难堪。而光秀本人并不是一个懦弱或者愚忠之人,他也有自己的野心,在这种情况下选择兵行险着孤注一掷也是可以理解的。只可惜他的能力不足,被猴子摘了大桃子。。。

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艾弗森の左手
★★★★★

版主勋章

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发表于 2019-4-30 23:26:11 |只看该作者
说简单点,就是光秀和信长的相性不合。光秀是旧秩序的维护者,从他积极为足利义昭奔走出力就可以看出来。而信长是革新者,以打破旧有秩序,创造全新的统治秩序为目标。这是最终矛盾。

问:你的人生目标是什么?
答:金钱与美女!
问:粗俗!
答:好吧。事业与爱情!

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正六位下 左馬助

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发表于 2019-5-2 13:51:48 |只看该作者
其实就是旧秩序与新秩序的一次碰撞。

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发表于 2019-5-2 20:16:11 |只看该作者
哈哈,楼上这是明智家的人来了啊

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发表于 2019-5-2 20:24:35 |只看该作者
最早认识明智光秀,还是在太阁1.

那是我还二十多岁,上班时间少,业余泡网吧,没少玩太阁1

为了玩太阁1没少付网吧钱啊。

开始其实在玩殖民计划,三国志4.5等等,后来看到别人玩,又有个小伙推荐,就玩了。

从此后,我就拓展了日本古代的文化和历史知识,算是业余日本文化的爱好者,知识储备是很多的。

当然本人风格比较好读书不求甚解,不喜欢雕章琢句考究,所以吸取知识后都是重新整理成自己的认知体系。

最早就是觉得,这个明智光秀怎么能力这么强,技能这么全面。
后来他造反,哦,原来是反败。

思维定势要不得,我这个人喜欢从反派的角度阅读、观影,非常有意思。

主角往往是天命所归,侥幸成功。
反败的势力,却是往往没有水分,严格遵照科学、逻辑、管理、军事、兵法等等组建。

所以,与反败比,几乎所有的人物传记、影视作品、各种杂记的主要正面角色,都是渣渣。

后来懂的多了,才发现明智光秀其实他根本就不是反派。

反派是织田信长,他这个人太差劲了。在古往今来的领袖人物里面,他算是特别糟糕的那一小部分人。

成就也低,只完成一半不到的统一,就被明智光秀干掉了。

归根结底还是他这人树敌太多,不得人心,才应对之策那么可笑。

织田信长这种人,真正的能力,比历史的评价差太多了。

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发表于 2019-5-5 19:21:11 |只看该作者
其实,没有明智的造反,90%就没有德川幕府,德川幕府应该感谢明智光秀。但是德川一直的确是织田的盟友,他不得不把织田塑造成正面角色。由日本战国衍生的两大游戏:信长之野望和太阁立志传,猪脚是信长和猴子,但真正的赢家却是德川家康,而德川的成功也确属不易,从这点来说是德川立志传更符合历史。不过,人们普遍更同情失败的英雄,以织田、猴子、武田作猪脚可能更具有吸引力。

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发表于 2019-5-8 15:40:12 |只看该作者
这个信长不就和王莽差不多吗?社会虽然在发展,但不会那么快接受新事物,一味的推行改革或者引导潮流,肯定会侵占很多人的利益,在就是只要是人就有六情七Y,人天天YY在你耳朵说,加上本身也受到冲击,谁都会反!

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发表于 2019-5-14 01:49:26 |只看该作者
非常人方行非常事,信长好评,光秀无脑为他人做嫁衣裳,亏得koei给出智将评定,简直……
真心想反,可以扶持信长其他欲上位的儿子,内讧毕竟还有大义名份
当然一众家老肯定不能放过,军权至少收回大部
最终王莽篡权还是霍光跋扈,自决就是

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发表于 2019-5-15 18:22:39 |只看该作者
我还是倾向为母报仇论。
1、结合明智的家庭,看的出来是非常幸福的,他落魄的时候,家庭对他的帮助良多,他后来发迹也完全是个顾家的人。
2、从他叛变前后,亲族对他的态度,看的出来,对家庭重于家臣,底下武士都不清楚情况,但明智秀满等人一起帮他欺瞒士兵。
3、家室出生太好,受过良好教育,虽家道中落,自己落魄,但凭借家室出生和受到的教育,在织田家内完全碾压众人,前期备受优待,中期一直被信长依为臂膀。(读过书的是不一样)
4、结合当时只有那一瞬间能做掉信长,依明智光秀智商的情况来看,情绪冲动的可能更大,完全没有私下联系过任何朋友,连自己武士都不清楚,结合光秀在前期、中期四处给信长拉人当说客的情况来看,密谋推翻织田应该不存在,干掉信长才是目的。
我看来,无所谓成败论英雄,冲动杀人,替母报仇而已。

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发表于 2019-5-16 09:32:15 |只看该作者
不应该,因为输了,乌龟儿子也死了他怎么不造反

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发表于 2019-5-16 13:37:24 |只看该作者
明智光秀與本能寺之變
作者: 胡煒權
出版社:遠足文化

「本能寺之變」對於這件足以影響日本中近世史發展的事件,直至到四百二十四年後的今日,依然是一個令人百思不解,卻又使人們不停研究的題目。當然,最大的原因是因為到目前為止,明智光秀的動機到底是什麼?又怎樣做到神不知,鬼不覺?還有,背後是否存在合謀。這三個問題,相信是不少現今的戰國史愛好者及史學家都想得到答案的。事實上,由江戶時代到現代,已經有無數的文人、小說家、軍記小說語作者、儒史學者及現代的史學家們絞盡腦汁地去嘗試提供答案。

  事實上,為解答這三個「看來基本,實在難解」的問題,到目前為止已經出現不少的說法及推論,並想像出一切的可能,希望從中得出最具信服力的論說。但說實在,這四十多個說法並不是個個都具有信服力,不少只不過是揣測、幻想,甚至根本是缺乏根據的。最終真正具有一定信憑性、又得到史學界大致採納的有以下四種說法:

  ①野心說
  ②怨恨說
  ③各種陰謀論說 (主要)
  一、足利義昭陰謀論說
  二、朝廷陰謀論說
  三、耶穌會陰謀論說
  四、豐臣秀吉陰謀論說
  五、德川家康陰謀論說
  ④信長野望阻止說

  簡而言之,①、②、④可歸納為單獨行事,而③則是合謀行事。說法③的各種陰謀論說在近年的史學界呼聲甚高,同時也符合日本人極好陰謀論的思維,令各種的陰謀、陰謀論說幾近成定說。但是,由於都沒有決定性的史料去完全確定明智光秀的動機,自然也不能把其他的說法完全排除。


***********************以下是我的留言
接待家康不好而被信長拳打脚踢導致懷恨在心?假的。
誘降波多野家導致做人質的母親被殺而懷恨?假的。

此書是我友所寫,所以不劇透了,諸位有興趣就買來看看唄

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发表于 2019-5-17 16:09:02 |只看该作者
cyl304 发表于 2019-5-16 13:37
明智光秀與本能寺之變
作者: 胡煒權
出版社:遠足文化

谢谢大神推荐,希望有机会能拜读一下,书友传说中比甲骨文更优秀的作品。

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