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游侠NETSHOW论坛 游侠NETSHOW论坛 金书红颜录 对于古代女性的颜值看法
楼主: 紫玄上人

[讨论] 对于古代女性的颜值看法 [复制链接]

天池怪侠
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发表于 2018-2-5 22:29:33 |显示全部楼层
其实看西方油画就能看出来,至少文艺复兴时期的审美观与今天相差无几。。。
至于中国,国画写意姑且不谈,起码敦煌石窟里的雕像也是与今天审美相若的。
我比较认同审美观今天与唐朝、文艺复兴时期差不多,但是由于化妆技术,养颜技术的落后。。。真有油画颜值的凤毛麟角就是了。

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发表于 2018-2-5 22:29:49 |显示全部楼层
讲真,我这素颜能算美女的有的是,我觉得千年以前就算少也不会差太多,我倒是觉得满清后期能上照片的应该都是政治婚姻的产物,颜值差很正常,不过珍妃仔细看的话,放现在略微包装一下绝壁是美女,倒霉就倒霉在当年的打扮和穿戴上了

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天池怪侠
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发表于 2018-2-5 22:30:30 |显示全部楼层

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赤练仙子

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发表于 2018-2-6 09:56:42 |显示全部楼层
xiyi9901 发表于 2018-2-5 21:16
维纳斯开始只是意大利本土的果园女神 后来才和希腊神话里的阿弗洛狄忒合并

就算是阿弗洛狄忒 只是被认为 ...

读书要认真啊.

赫拉给的是财富,雅典娜给的是智慧,维纳斯给最美丽的女人.(复制自己的外貌,也就是海伦)
这也是特洛伊战争的神话起源.与你所讲的不一样.

金苹果是个永保持青春的一种果实,对女人来讲,不论啥女人估计都会发疯.很正常的表现.
另外,人家的神格就是美丽与爱情,用得着说那么多么?

有人说过九天玄女就是中国神话的雅典娜,而嫦娥就是中国神话中的维纳斯.
中国有谁会认为嫦娥的颜值不如九天玄女啊.一个道理而己.

智慧能给一个女人加分,善良亦能,热情也能加分,但并不代表说,一个女人拥有这些就能姿色加分.
其实那是两回事啦.

另外回一下上面,不要被圣斗士星夭给洗脑了,不论神话中,还是动画中,雅典娜就是一神棍.

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赤练仙子

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发表于 2018-2-6 10:03:22 |显示全部楼层
小葱雪润 发表于 2018-2-5 21:13
讲道理,雅典娜好歹也是最美三候选之一,怎么就没关系了……

雅典娜,不论神话中,还是车田正美的动画中,她就是一狡猾的神棍.不要被洗脑啦....

神话中她依靠小聪明,多数时候她都能得到利益,雅典的命名,特洛伊金苹果之战,她都算是最终胜利.
我就问你一句:你看雅典娜的手段,你感觉她像是一个善良而又正直的女神吗?

----就一条,因为愤怒没有把金苹果给自己,就伙同赫拉毁掉特洛伊城,直接置特洛伊百万民众于战争水火这一条就足矣了.
不要欺骗自己好不好?

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桃谷六仙

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发表于 2018-2-6 10:26:57 来自手机 |显示全部楼层
xiyi9901 发表于 2018-2-5 16:00
1 清后宫从来没限定过八旗
开始主要是满蒙 比如皇太极的五宫(1后+4个贵妃)全是蒙古的
康熙后宫里汉女就 ...

截流的事。皇帝得知道 就算知道了 选秀女又不是截流赈灾粮食 大不了就说是为了防止皇帝沉迷美色 因为美色之事杀官员 那是只有石虎才干的事 官场自有体系 皇帝可不是很多人想象中的绝对权威 生杀予夺 只要这命令一出来 当天下午大殿外估计就有满朝文武下跪逼宫了
至于西洋女子 古人对她们的鬼怪评价不是真的认为和鬼一样丑 而是对肤色毛发差异的一种下意识分别 很多古人都认为这些漂亮的 孙权就是孙坚和金发胡女生的

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桃谷六仙

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发表于 2018-2-6 10:30:17 来自手机 |显示全部楼层
两天重新发投票 发表于 2018-2-5 22:29
其实看西方油画就能看出来,至少文艺复兴时期的审美观与今天相差无几。。。
至于中国,国画写意姑且不谈, ...

古代画作因为技术原因 都是不像的 哪怕讲究这方面的西方也是一样  和真人有很大差距 也只是看起来像真人 但和本土体是不一样的 至于古代中国就更不用说了

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桃谷六仙

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发表于 2018-2-6 10:33:22 来自手机 |显示全部楼层
将红飞 发表于 2018-2-6 10:03
雅典娜,不论神话中,还是车田正美的动画中,她就是一狡猾的神棍.不要被洗脑啦....

神话中她依靠小 ...

希腊神话就是一样混乱社会 除了哈迪斯和普罗米修斯外没有一个符合今天的道德标准的 就算是哈迪斯 因为人太好找不到老婆 最后还是通过欺骗的手段脱单的 这就是一样集体是恶棍的神话 冥王这种好的反而会混的很惨

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桃谷六仙

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发表于 2018-2-6 10:37:52 来自手机 |显示全部楼层
xiyi9901 发表于 2018-2-5 16:00
1 清后宫从来没限定过八旗
开始主要是满蒙 比如皇太极的五宫(1后+4个贵妃)全是蒙古的
康熙后宫里汉女就 ...

这种鬼怪评价就是人对不同体的自动分别 不是颜值否定 就像当年明朝打日本的时候的那个先锋官看见日本士兵不同的服饰以为是鬼怪而已
唐朝的诗里就有不少说金发女子漂亮的

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发表于 2018-2-6 10:45:24 |显示全部楼层

嘻嘻,唐朝以肥为美。不知道这个论调还要传多少年。
唐王朝的上层基础是关陇豪族,关陇豪族多是北魏遗族。民风民俗属于胡汉融合。
所谓“丰满”指的是骨骼健实,看起来英气昭昭不会弱不禁风,骑马善射不在话下。
而唐朝建国时期民生凋敝,饥荒时时有之,饥民瘦骨嶙峋不说,即便库有存量的大善人家也不得不节衣缩食。
可以想一想,矮小枯瘦的女人和骨肉丰满的女人,你会喜欢哪一个?
丰和肥,不能一概而论。
而这些能留记史册的言论多是上层豪族所写,所以也不能抛开唐王朝上层胡汉融合的事实。

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赤练仙子

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发表于 2018-2-6 10:54:17 |显示全部楼层
紫玄上人 发表于 2018-2-6 10:33
希腊神话就是一样混乱社会 除了哈迪斯和普罗米修斯外没有一个符合今天的道德标准的 就算是哈迪斯 因为人 ...

关于奥林匹斯家族亲(lua)爱(lun)这个事呢,这是无所谓的.

一个好皇帝是与不是,不是看他后宫开了多少不和谐趴体,而是看他在社稷上的作为.
一个好神灵,也不是说他勾引了多少美女,美男,夜生活如何如何,而是要看他们于信徒,整个的世界大势方面的权衡态度.

综合算一下,这一系神灵,既小家子气的一部分,比如神灵一系藏火种不给予人类使用的态度.
还是金苹果一战,三个女神上演女碧池如何炼成的.等等

所以归根截底.
属于人文主义诞生的人性神,而不是平民美好向往而诞生的膜拜神.

起源方面,既和我们的华夏神灵,完全不是一回事,毕竟我们的神灵起源其实是源自于历史英雄与圣皇等传说,而诞生.
更倾向于平民人心所向而诞生的.不是一个系统.

既然如此,那么就没有什么可吐槽的.

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发表于 2018-2-7 07:01:35 |显示全部楼层
有没有搞错 花开花谢花凋零 古今有什么不同 人是桩桩全靠衣裳

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发表于 2018-2-7 15:29:23 |显示全部楼层
紫玄上人 发表于 2018-2-6 10:26
截流的事。皇帝得知道 就算知道了 选秀女又不是截流赈灾粮食 大不了就说是为了防止皇帝沉迷美色 因为美色 ...

孙权是孙坚的嫡子 孙策的同母弟
亲母是吴武烈皇后吴氏
三国志 吴书 里面专门有吴氏传
交待的清清楚楚 明明白白
怎么到你这里成了虾米的金发胡女之子了?
哪本历史书里这样写的?

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发表于 2018-2-7 15:34:50 |显示全部楼层
将红飞 发表于 2018-2-6 09:56
读书要认真啊.

赫拉给的是财富,雅典娜给的是智慧,维纳斯给最美丽的女人.(复制自己的外貌,也就是海 ...

希腊神话版本多 细节描叙有差异很正常
通用版是这样说的 貌似和我先前说的没啥矛盾的


人类英雄帕琉斯和海洋女神忒提斯的婚礼上。众神均受邀参加婚礼,唯有不和女神厄里斯没有受到邀请。厄里斯怀恨在心,在婚礼上将一个金苹果呈现给宾客,上面写着“送给最美的女神”。女神中地位最高[size=11.4286px][1] 、同时也是最美丽的三位女神——赫拉雅典娜阿芙罗狄忒为了这个金苹果争执不下,其他神祇害怕得罪女神都不敢发言,天神宙斯让山上牧羊的漂亮小伙子帕里斯做评判。


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发表于 2018-2-7 15:55:28 |显示全部楼层
将红飞 发表于 2018-2-6 09:56
读书要认真啊.

赫拉给的是财富,雅典娜给的是智慧,维纳斯给最美丽的女人.(复制自己的外貌,也就是海 ...

人家的神格就是美丽与爱情?
说出这种话只能证明你对希腊神话的一些概念和设定不熟悉
这不是什么神格 而只是司掌的领域
相当于职权与工作范围
而且在希腊神话里 有很多的重合 重叠部分
比如雅典娜与阿瑞斯都是战争之神
再比如司掌海洋的 除了我们最熟悉的海皇波塞冬
还有大洋河流之神俄刻阿诺斯 海洋女神泰西斯
海神蓬托斯 海之友善——涅柔斯(Nereus)、海之奇观——陶玛斯(Thaumas)、海之愤怒——福耳库斯(Phorcys)、海之危险——刻托(Ceto)、海之力量——欧律比亚(Eurybia)。
海后安菲 特里忒等等好大一堆
就连阿弗洛狄忒都被奉为航海的庇护神
维纳斯没有 比阿弗洛狄忒少了性欲与航海 而多了果园
所以说 这只是人家的工作和职权范围 而不是什么你臆想的神格
拿这个说事没啥意义

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发表于 2018-2-7 16:03:05 |显示全部楼层
两天重新发投票 发表于 2018-2-5 22:29
其实看西方油画就能看出来,至少文艺复兴时期的审美观与今天相差无几。。。
至于中国,国画写意姑且不谈, ...

古今审美有差异
比如女性脸型
古代仕女图基本以鹅蛋脸为主
瓜子脸很少能看到 更别说现在千篇一律的锥子脸了
这是因为古代主流审美以端庄大方为主
瓜子脸被认为是狐媚之相(传统的狐狸精 蛇蝎美人的设定 倒多半是瓜子脸)

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赤练仙子

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发表于 2018-2-7 16:15:46 |显示全部楼层
xiyi9901 发表于 2018-2-7 15:34
希腊神话版本多 细节描叙有差异很正常
通用版是这样说的 貌似和我先前说的没啥矛盾的

其实本身是歪楼了。个人意见嘛。不论版本不同,还是有共同的一部分的。美丽这东西和最有智慧,最强大还是两类形容词。咱们最后还是上帝的归上帝,凯撒的归凯撒吧。。。这页揭过。

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发表于 2018-2-7 16:24:08 |显示全部楼层
xiyi9901 发表于 2018-2-7 15:55
人家的神格就是美丽与爱情?
说出这种话只能证明你对希腊神话的一些概念和设定不熟悉[/backc ...

司职范围,其实是你百度来的吧。

因为人家的神话也要发展的。希腊神话起源的部分,其实神都是单一神职的。
拥有复数类神格的,其实都是社会发展后,嫁接到原有的这些神以求得社会承认的一种宗教手段。

话说,你其实可以看到,很多神灵其实神职都冲突了。
最典型的,阿瑞斯,德墨忒尔,赫菲斯托斯的神职都很多其实和雅典娜重复。
说白了,不过是信仰雅典娜的信徒可能多一些,于是在宗教发展中,她的神职就愈来愈多。

其实你自己百度奥系十二主神说法,然后再百度每个神灵。都在神职上面说法不一。百度都迷糊。更甭提你我了。

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发表于 2018-2-7 17:19:11 |显示全部楼层
将红飞 发表于 2018-2-7 16:24
司职范围,其实是你百度来的吧。

因为人家的神话也要发展的。希腊神话起源的部分,其实神都是单一神职的 ...

司职范围 也好 神职 也好 其实主要是说法不同罢了
但是你的那个神格说法 俺肯定不会认同
反正俺就这观点 这只是他们的分工 职业 职权等不同
而不能就说明他们就代表了啥啥啥
否则到底是谁代表了战争 海洋等
维纳斯也是如此 只是女性体格美的象征
而从来不是什么最高美貌的象征或代表

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赤练仙子

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发表于 2018-2-7 20:20:33 |显示全部楼层
xiyi9901 发表于 2018-2-7 17:19
司职范围 也好 神职 也好 其实主要是说法不同罢了
但是你的那个神格说法 俺肯定不会认同
反正俺就这观点  ...

金苹果之战,本质上就是要把金苹果,给最美的女神,你甭管裁判的那个人,是怎么样的不代表群体,不代表大众。
是黑哨,或者说闹剧。但是评比就是评比。你甭管那是走秀还是黑幕,结果就是结果。是具有公识价值的。
至少这个结果,绝对比任何所谓的其它臆测结果,更具有公信力。

但阿芙洛狄忒(维纳斯)胜利了,得到了金苹果是事实。她就是奥系最美的女神。
雅典娜不满这场比拼的结果,进行了报复。尽管战果很辉煌,但改变不了最美丽女神比拼落败的结果
不需要质疑什么。OK?

如同我之前很多的分析的时候,在故事之中,尤其是指定进行某种比拼得到结果后。结果是什么就是什么。
王重阳华山论剑得到了天下第一,那他就是天下第一。不要跟我提王重阳的武学人生最高上限可能其实是五绝最低的云云。
李秋水能晚于巫行云一刻钟死亡,巫李之战,那么就可以说:李秋水略胜一筹。也不用跟我提其实巫行云内力其实在李秋水之上。

很多时候结果论能证实一切的时候,根本不需要去辩什么。

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