制作一款还原真实冷兵器战争的游戏，先以三国为基准，类似三国志9

ddt_666x

kueen 发表于 2015-5-18 12:45
相当专业！

韩信背水，全靠情报…情报是比粮草更重要的资源。

除掉打造复杂的图形界面引擎，游戏核心规则涉及到的程序算法实在不算多少高深。
当然，运行时占用系统资源就不可避免了，以目前国内主流配置，如果要游戏性出众，画面肯定会打些折扣。
不过楼主本来就没打算做3D游戏，基本上也没差。

ddt_666x

user120 发表于 2015-5-18 10:57
搁置争议，共同开发。   搁置争议，共同开发。
现在还不是楼主投入大手笔的时候，311各路神仙加入+小团 ...

有争议还是早解决早好，免得夜长梦多。
只要以理服人，不乱喷乱咬就好。
不过我们好像没有争议，对楼主都是支持的，只是表达方式有点不同。
握爪。

roihel

楼主哪里人？离得近了免费跟你打工去，包吃包住就可，呵呵
谈正事，本人也是游戏爱好者，对中国的游戏有梦想，有期待，也有迷茫，最可气的是三国志竟然是日本做的最好。。。不爽啊
对于游戏，谈下我自己的想法
1：首先开发游戏都要有个重点，三国志每代重点不同，但个有个的特色，所以关键是你想要获得什么样的效果
看你前面的帖子，应该是对于战争情有独钟，那么，如何体现战争就是这个三国游戏开发的重点，三国为什么吸引人，个人认为英雄就是三国的灵魂，并不是蜀国的连弩军，魏国的虎豹骑，吴国的水军，军种特色可以有，但不是必须的
2：初期游戏没必要想着做什么全国地图，大而不精=无，所以我建议可以已战役的模式开始试水，LOL这个魔兽地图都可以拯救很多游戏公司，所以经典地图逐步的推出这样可以避免风险
3：特色，之前我也说过，三国的英雄是最大的特色，如何体现出特色这个才是重点中的重点，简单的说下，例如内政好的英雄荀彧，我们可以弄成塔防类英雄，让他可以在地图重点位置建造建筑，体现防守，侦查等功能，智力好的英雄，我们可以有特殊技能，例如反间（迷惑对方士兵），伪装(地图上面不显示红点)等，统帅好的英雄例如技能可以是侦查类，带兵类(跑的快；攻防加成；攻击距离)，武力好的就更简单了，暴力啊，攻击强大，防御强大等等
4：整合，整合是什么，是下一盘大棋，上面的地图也好，兵种也好，都是为了最终的整合服务的，若不断的开发，将每一个地图做成一个个关卡，体现出游戏的历史性，那么游戏就可以说是成功了

席子狼

kueen 发表于 2015-5-18 12:29
没把心思花在游戏本身

从第一款三国游戏出现到现在,这么多人,就没一个人把心思放在游戏本身?


我和朋友一起做过一款"独一无二"的三国游戏.
战斗方式至今没有相似者:
有士气,真正体现了以逸待劳
有后勤,大型战役有一半的玩家是在负责后勤.绵延半张地图的后勤线甚至比战线本身更壮观.
战略上有诱敌深入,坚壁清野,十面埋伏,半渡而击,这些都不是一个以此为名的技能名称,而是需要玩家通过调动部队,选择合适的战队地点来实现.
战术上有包围,夹击,都是实时展现.玩家为了包围和反包围,需要持续的延伸战线.

但是现实是,这样的游戏,根本没多少玩家能玩下来,定位除了小众还是小众.

不要觉得你那些东西是人家没想到,实际上只是被做了取舍.

所以如果你是想做一款自己喜欢的游戏顺带赚点钱,那没问题.
不过我建议你缩减投资到100万之内.我之前那款游戏,收入几百万,勉强算是赚了点钱.
想要再往上,明显的力不从心.

如果你是想赚钱的,那么怎么样让大部分人能玩上你的游戏,才是重点.
比如你提到的忠诚度和"管理权术"挂钩,但你确定现实中真的有很多人喜欢这一套吗?
比如精兵系统,当精兵一点点被培养起来的时候,玩家感觉确实很好,但如果一战尽墨的时候呢?
三国志还有名将不会阵亡的设定呢,而当初玩郑问的时候,第一仗张飞就阵亡,我心里就一个字:"艹"
肯定有人喜欢这样的设定,问题仍然是"小众".

ddt_666x

席子狼 发表于 2015-5-18 15:16
从第一款三国游戏出现到现在,这么多人,就没一个人把心思放在游戏本身?

求此游戏名。

感觉和钢铁雄心很相似的设计。
虽然p社的游戏不算大众化，不过每作都能连出几代，也不算小众了。
国内类似的游戏咱没什么印象，如果单凭国内市场就能赚几百万，已经是不错的成绩了，兄台为何如此灰心？

不过，如果是页游网游就当咱什么也没说。

---

仔细想了一下，难道是《傲世三国》？
如果是的话，作为收藏了《傲世三国》和《三分天下》全套的粉丝，先对中国游戏的先驱表示一下敬意。
放在现在来看，《傲世》还有很多可以精进的地方，但在上世纪末，就国内的各方面环境来说，确实可以算一款上乘之作了。
另外，如果确是《傲世》的话，收入应该是指纯收益吧，那我还是忍不住吐槽一下：
那可是在上个世纪末啊，房价才多少啊，咱还是学生党，连自己的电脑都木有，饿着肚子拿午饭钱捧目标的场子，赚了几百万还不知足的话就太黑心了！

topred

kueen 发表于 2015-5-18 12:28
额，有不同的声音是好事，但不要有火药味…

我是一个清心寡欲的人，没啥喜好，历史就是喜好。我最大的梦 ...

千军易得，一将难求，楼主，慎之慎之，局部细节先不必考虑太多，一定要先定基本系统框架。如果是做企业的，必然知道核心竞争力这个词，一款好游戏也是如此，如何做到人无我有，人有我精，是经典游戏的灵魂。
再者，千万不要追求面面俱到，这可是个万劫不复之地，懂得放弃舍弃亢烦无味的鸡肋细节，才能保证核心主干的良好游戏性。
第三，爱史者不要陷入完全复制历史的误区，毕竟是游戏，如果打一仗连行军都要走一个多月，会有多少人有耐心玩。
第四，感觉楼主受san9，san11的羁绊太多，完全没有跳出来，可能是玩的游戏太少的原因。对于战争游戏，强烈建议楼主玩一下光荣的信长野望系列（尤其是信长野望——革新）以及系统和光荣完全不同，重视局部战争战术的全战将军2系列，必有所得。

kueen

席子狼 发表于 2015-5-18 15:16
从第一款三国游戏出现到现在,这么多人,就没一个人把心思放在游戏本身?

这盆冷水浇的好，感谢阁下的点拨，楫首一拜。。。

首先对您这个中国游戏的先驱表示致敬，也收回我之前的不当之言。

您说的很对，商业的实质就是差异化、做取舍，在摈弃一部分客户的同时，争取另一部分客户，并将这部分目标客户的需求做到极致。

但是，如果发现目标客户是小众，不足以支撑产业市场时，怎么办？

不才的从商经验告诉我，有两种可能：1、差异化的太深，换言之，把市场细分的太细，2、没有摸到目标客户的痛点。

如果是前者，那我首先需要做的，就是妥协，抛弃自己理想化的设计，向大众化靠近。如果是后者，那就要审视自己的产品是不是设计的不够精细、操作不够简便、画面不够美观、逻辑太过繁杂…

其实我的初衷很简单：把san11的类型的战争游戏，做到极致。其实这本身就是差异化。

就像足球类游戏，有FM足球经理，有FIFA足球经理，有实况，有FIFA…我想我要做的战争游戏类型，就类似于FM足球经理。

战争游戏也是有太阁类、信长类、红警星际类、等等…而我的意思，就是把模拟真实战争的策略型做到极致。。。

虽然我还不知道，这算是哪类。但动机，纯粹是出于对光荣的不满意。

再次感谢您的发言，请继续赐教，顿首…

kueen

roihel 发表于 2015-5-18 15:12
楼主哪里人？离得近了免费跟你打工去，包吃包住就可，呵呵
谈正事，本人也是游戏爱好者，对中国的游戏有梦 ...

除了第二条，其余都同意，哈哈哈

英雄就像球星，看球玩实况，就是靠他们制造愉悦感

但是大地图还是很关键的啦，这是我要求的第一要素

kueen

roihel 发表于 2015-5-18 15:12
楼主哪里人？离得近了免费跟你打工去，包吃包住就可，呵呵
谈正事，本人也是游戏爱好者，对中国的游戏有梦 ...

梦想不能当饭吃啦，只是包吃包住，是无法向你老婆交代的，生活是很现实的。管子不是也说“仓廪实则知礼节”么，一样的道理。

如果我需要你，我就要对你家人负责。

另外，你说的第四点是什么意思呢？
什么地图升级？额…

FCB1899

kueen 发表于 2015-5-17 21:46
哈哈，san9和san11嘛，上帝视角...君主制...

我不玩RPG类型的太阁，食之无味...只对即时战略、策略有兴 ...

君主制、大地图更能产生大气磅礴的历史感
但君主制有个最大的问题：体现不出君主水平差距来。
AI可以做些设置，比如性格：刘表不思进取、袁术四处出击。
再比如数据：韩馥带着张郃守城，大大降低了攻防水平。
但玩家控制的君主怎么办？
在玩家手上所有的君主水平都被统一了。
曹操比之刘禅、孙皓数据上华丽再多，但在宏观战略上却显示不出区别
因为他们只是玩家手上的一个将领而已。

kueen

ddt_666x 发表于 2015-5-18 17:21
求此游戏名。

感觉和钢铁雄心很相似的设计。

哈哈人家说的是营业收入吧，不是毛利润…

kueen

topred 发表于 2015-5-18 18:25
千军易得，一将难求，楼主，慎之慎之，局部细节先不必考虑太多，一定要先定基本系统框架。如果是做企业的 ...

我就是没跳出来，快指教指教…

另外，不会面面俱到的，什么都要就等于什么都不要，这个我还是很清楚。

我想先听听你们的意见，然后设计个大概的理论框架出来先。。。

kueen

FCB1899 发表于 2015-5-18 20:57
君主制、大地图更能产生大气磅礴的历史感
但君主制有个最大的问题：体现不出君主水平差距来。
AI可以做些 ...

第一个问题，会有性格特征等差异体现的。

第二个问题，就暂时木办法啦，就像你控制下的李毅，也要比电脑控制的梅西牛逼一样。

FCB1899

kueen 发表于 2015-5-18 12:45
相当专业！

韩信背水，全靠情报…情报是比粮草更重要的资源。

建议多考虑下氏族和地域性的问题
曹操得到了荀彧，不仅仅得到了一个王佐之才，他还带来了颍川一地的人脉，或者说代表了颍川大族对曹操的支持
所以曹老板才能以许昌为根基，在中原四战之地打出一片天下来
同样刘备得到诸葛亮，之后马良、乃至庞统都跟着来了，可能也意味着荆襄在野党对其的支持
而孙策因为杀戮太过，打个猎都能被刺杀，不和本地人合作君主肯定是举步维艰的

ddt_666x

kueen 发表于 2015-5-18 20:58
哈哈人家说的是营业收入吧，不是毛利润…

按照网上的资料，《傲世》发售首日就是10W套销量，每套68，算上《三分天下》资料片，即使扣掉中间商的提成，销售额也不只几百万的。

FCB1899

kueen 发表于 2015-5-17 17:00
感谢发言，让我眼前一亮~

这个想法灰常好，模糊的不确定性，是战争的一大魅力。

作为历史类游戏，兵力、钱粮的隐藏是有意义的，武将数值模数化、浮动化也是可以尝试的但武将属性隐藏估计是没有太大意义的，因为玩家对武将的数值已经很熟悉了，除非你能像白起玩赵括一样，把武将名字也隐藏起来
比如你刚之前提到fm。但对于顶级联赛里面，适用的球员就那么多，几天下来就讨论差不多了
主要对手的球员也都是大牌，大致水平都是心里有数的。而在低级别联赛里面，面对着一群陌生的球员时球探的作用可能更大

kueen

FCB1899 发表于 2015-5-18 21:32
作为历史类游戏，兵力、钱粮的隐藏是有意义的，武将数值模数化、浮动化也是可以尝试的但武将属性隐藏估计 ...

您说的对。

什么该隐藏，什么该模糊，该好好考虑，既要注意平衡性，也要考虑娱乐性。

数值已经被玩家熟悉和接受，模糊就好，只需要眼力。

敌军行踪和状态可以隐藏，需要斥候和耳目。

您的意见呢？

topred

FCB1899 发表于 2015-5-18 21:32
作为历史类游戏，兵力、钱粮的隐藏是有意义的，武将数值模数化、浮动化也是可以尝试的但武将属性隐藏估计 ...

我提出来的模糊只是一个创新的想法，实际做起来还需要反复思考验证。战争的魅力在于无法预知，模糊是能大大提升游戏性的一个想法，当然实际操作起来非常困难。

三国演义斩华雄那段这样写
        忽探子来报：“华雄引铁骑下关，用长竿挑着孙太守赤帻，来寨前大骂搦战。”绍曰：“谁敢去战？”袁术背后转出骁将俞涉曰：“小将愿往。”绍喜，便著俞涉出马。即时报来：“俞涉与华雄战不三合，被华雄斩了。”众大惊。太守韩馥曰：“吾有上将潘凤，可斩华雄。”绍急令出战。潘凤手提大斧上马。去不多时，飞马来报：“潘凤又被华雄斩了。”众皆失色。

如果知道华雄潘凤武力的不免写成这样

   太守韩馥曰：“吾有上将潘凤，可斩华雄。”绍急令风出，视之：大怒曰“尔武力仅有70加，怎敢妄称上将，阵前战死事小，乱我军心事大，还不与我速速退下！”

FCB1899

kueen 发表于 2015-5-18 21:58
您说的对。

什么该隐藏，什么该模糊，该好好考虑，既要注意平衡性，也要考虑娱乐性。

斥候、粮道都是可以有的，只要不是太繁琐
好的建议目前想不出，毕竟我还是在光荣的框架里打转
可以参考下san8，虽然是小地图+RPG模式，但战前的军议系统很有意思，补给、埋伏、断粮等等都做出来了

kueen

ddt_666x 发表于 2015-5-18 21:19
按照网上的资料，《傲世》发售首日就是10W套销量，每套68，算上《三分天下》资料片，即使扣掉中间商的提 ...

几百万的利润很流弊了，纯利润呀。。。那利润率达到了100%差不多了吧