毋庸置疑！目前最好的国产游戏：《古剑奇谭2》游戏评评测（已通关）【游侠攻略组】

snepgcft

支持良心评测，以后再也不去3（SA）D（BI）M（BUSINIAO）了

lv19931111

zhuleixiao 发表于 2013-8-23 16:28
这次的即时制设计思路有点像是结合了策略类型的思路，比如闻人羽有个技能是追击被打飞到空中的敌人的技能 ...

不不不，虽然我也有看，但细细究来，我说他设计有缺陷是有理由的，看下面，我慢慢写一、战斗动作“臃肿”非常不简洁，我放个视频，你看看对比下，传说系列的，同样星海系列也很简洁，就算不是日本，欧美那边龙腾世纪2跟阿玛拉王国也是非常简洁干脆的

古剑2的，实在是找不到操作乐无异的视频，相对来说闻人羽跟夏夷则的普攻起手是比较合格的，但乐无异的普攻三段实在是……太臃肿了，人家稍微正常点的RPG普攻起手都是一段一击，非常干净利落，乐无异则是一段两击，二段好像也是两击，而且动作纯属耍帅，很容易被攻击到，这里就是明显的没有设计好的地方，再就是技能，举例：我常用的流影剑，看视频有五段，每一段可以接其他攻击，好吧就当这么设计的，但是……动作也太臃肿了吧？玩了这么久主机跟模拟器，没见过哪个RPG的技能时长这么长……其他技能因为只玩到20级，看来也就甩剑那个稍好点，相比之下小夏的普攻一段二段就做的很好，都是起手一击，但三四段就明显又倒退回去了，那种动作丢传说系列里都能当一个普通特技了，闻人玩的少，软妹没出来，暂时不评论。



以下薄暮传说，技能干净利落，传说系列的战斗风格一直都是这样，注意观察，无论是ACT还是这种即时制RPG，无论是日本的，还是老毛子的，都保持着一种节奏感，这种节奏感在古剑这种类似主机RPG的战斗系统里基本就属于战斗的核心部分了，古剑完全没做好，这属于技能与动作的设计缺陷，虽然系统的基础框架是很不错的。

可以看到，普通攻击保持着一种节奏，每一种技能的动作始终维持在节奏之中，就算是吟唱法术，法术也是有特定的节奏，没有丝毫混乱



这个视频就是比较正常的单人连，比较好看出每个人的打击节奏与技能节奏



再附上系统完全不一样的圣恩传说Tales of Graces其实我始终觉得古剑2的气概念如果能换成TOG跟TODR的这种CC概念，可研究性会上升些，当然这样看起来就有点像TOX了→_→虽说古剑攻击不消耗神



可以看到这货完全没有TP（带入过来的话也就是古剑的气和神）概念，在战斗中会出现CC奖励机制（具体怎么触发好久没玩了忘了），无论是普通攻击（消耗1CC）还是技能（消耗2~4CC不等）可以任意衔接，打起来非常连贯（PS：左边是TODR，系统跟TOG很像，但有几个细节不一样，比如TOG的A键技能是1~2~3~4CC的消耗递增，B键技能消耗2~4CC不等以及一个是2D一个是3D）

再附上一个C84发布的同人游戏（这可是原创的独立游戏），也可以看出无论是操作设计还是动作设计，都遵从节奏感来设计的



我就不吐槽这货的打击音效还没古剑2好了，嘛，毕竟是个同人游戏，就几个人搞的

再来，附上咱一朋友，独立游戏制作者阿丰GG做的独立游戏，战斗做的很考究， IGF CHINA 2011最佳游戏




http://fenglee.com/game/pixelmaycry/ 自己去体验下，也能明白一些


欧美的，写累了懒得再贴了，可以自己玩玩看看，节奏感还是很好找的


二、战斗技能无法随意衔接，操作不顺手


也确实是这样，传说系列操作很顺，古剑操作起来，总有点涩涩的感觉，不顺畅，就算能防御打断，不觉得太影响战斗流畅性了？即时的最根本的要素就是流畅，十多年前的剑侠情缘就做的还不错






最后，再贴几个游戏，宿命传说重制版TODR，刀剑封魔录，流星蝴蝶剑.NET以及新流星搜剑录




可以看出就算是06年的，就算是2D，节奏感也做得很棒，更不说99年还是00年的传说系列第三作永恒传说TOE了



好不容易找到个有音效的……………………刀剑无论动作设计还是打击感又或是战斗的节奏感，就算放到现在，也是国内顶级的，在战斗系统的设计上也颇有造诣

可以看下面刀剑2的OL，像素的功力还没退化，虽说战斗有风声是快捷键滚键盘而不是原作那样，但我相信像素知道怎么做才做得好



接下来就是全球第一个全3D连线动作游戏，这可是真的全球第一个，记得第二个还是几年后的流星蝴蝶剑XBOX版，第三个更是N年以后的白金造的极度混乱


嘛，节奏感的把握在那个年代真心难得，还是上海昱泉的泰坦工作室搞的，记得也是几个人的小团队，而且因为上了动作捕捉，动作也比后来的精神续作新流星搜剑录要硬跟有韧性一些，打击感也比搜剑录好



还是那个流星蝴蝶剑，虽然很多微调了丰满了，平衡性也好点了，但动作没原来有韧性了= =
嘛，能在现在的中国游戏界看到这么款严格按照动作游戏标杆设计制作的ACT，我已经很知足了，蔡大没负众望=w=

柳應任

好厲害！！！

cjs3027

感谢分享！

浅蓝yj

lv19931111 发表于 2013-8-24 16:05
不不不，虽然我也有看，但细细究来，我说他设计有缺陷是有理由的，看下面，我慢慢写一、战斗动作“臃肿” ...

阁下很专业啊，不过烛龙没有动作游戏的设计经验和人才储备，这个系统明显只是一种尝试，后面鸡肋技能太多，尤其是追击和浮空连接技，节奏和打击判定都有不小的问题，打起来不是很痛快，不过不管怎么说，烛龙迈出了这一步，我觉得战斗音乐都挺燃的，根本就不想躲怪

xiaobaicaikk

我看一下啊。。

lv19931111

浅蓝yj 发表于 2013-8-24 16:35
阁下很专业啊，不过烛龙没有动作游戏的设计经验和人才储备，这个系统明显只是一种尝试，后面鸡肋技能太多 ...

其实不是专业，浪费几年光阴也没做成啊（当年的几大同人仙四外传其中之一）
而且当年我写不出这么多，也只有现在阅历多了才写得出

嘛，其实我是觉得他们根本没深入研究，仿照着这些的节奏感做出个大概的话也比现在强，可惜他们没去做，其实做并不太难

不过说到战斗音乐……小旭工作室的战斗音乐哪有不燃的，早年的幻想三国志，到最近的某些网游，燃曲多啊~

huangmeichao

看了分享觉得简单多了

浅蓝yj

lv19931111 发表于 2013-8-24 17:35
其实不是专业，浪费几年光阴也没做成啊（当年的几大同人仙四外传其中之一）
而且当年我写不出这么多，也 ...

要主程序好这口才行，特别是从仙3时代至今的元老级人物，此前做的都是回合制的，能顺应玩家的诉求探索半即时制已属不易，古2的程序阵容虽有扩大，但是初代的三个重要人物已经不在这次研发队伍当中了，可见单机游戏圈很难留住人才，就更别说技术和经验的积淀了，现有的人员架构下，只能通过二代和OL逐步积累经验和改进了，你总不能硬逼着人家元老去玩你认为出色的游戏，在玩家反馈与项目决策者的要求下更切乎自身利益，这样就有动力去解决，从试玩版到正式版，再到发售后的几次快速更新修正，可以看出烛龙对玩家反馈是比较重视的，这一点值得肯定，其实我个人觉得五年之内，这套战斗系统能达到NGC仙乐传说或者PS2深渊传说的程度就已经是奇迹了（很明显古剑2模仿对象就是传说小组或者3A旗下的半即时战斗系统，但是又能看出在模仿有剑三WOW的痕迹，可见在设计思路上存在摇摆，这可能跟古剑多角色单线剧情模式RPG的定位有关系，前者是一时半会学不来，技术基础和经验不够，而且写实风格的设计可能不太适合传说系列的系统---我觉得传说系列的系统与卡通风格幻想风格玄幻风格能够匹配，武侠风可总觉得有些别扭，后者官方可能认为会影响代入感----其实单单改成即时战斗模式并不困难，绝大多数的网游都是如此的），毕竟还存在硬件平台和用户基础的问题；国产单机游戏音乐我觉得这款是最燃的，这次猪笼是比较大胆的，相当程度上抛弃了古韵古风（这一点饱受古1粉丝和古典派的非议），但也契合了这次战斗系统的变革（虽然不成熟）

灵溪

我就是来围观最后一句话的~这次的很中肯啊，果然评测什么的，不玩过怎么能评测呢~

青鸟

灵溪 发表于 2013-8-26 09:46
我就是来围观最后一句话的~这次的很中肯啊，果然评测什么的，不玩过怎么能评测呢~ ...

{:dm(4):}活捉一个07.。。。。。。。。。。。。。。。。。

灵溪

青鸟 发表于 2013-8-26 09:58
活捉一个07.。。。。。。。。。。。。。。。。。

...为嘛这都能抓到。。。

a1_yUe

如果《古剑奇谭3》找网络配音人员的话，我十分推荐游侠论坛的超人气萌系版主：灵溪。{:45:}{:45:}{:45:}{:45:}{:45:}{:45:}{:45:}{:45:}{:45:}{:45:}

時崎狂三

a1_yUe 发表于 2013-8-26 10:04
如果《古剑奇谭3》找网络配音人员的话，我十分推荐游侠论坛的超人气萌系版主：灵溪。{:4 ...

{:dm(16):}07适合配阿阮……

時崎狂三

a1_yUe 发表于 2013-8-26 10:04
如果《古剑奇谭3》找网络配音人员的话，我十分推荐游侠论坛的超人气萌系版主：灵溪。{:4 ...

还有悦悦居然到处来水了

a1_yUe

時崎狂三 发表于 2013-8-26 10:06
还有悦悦居然到处来水了

不是啊，07给我看的。

流氓小奇

没钱的孩子过来瞅瞅

xdents

还是更喜欢N年前的 武林群侠传

JJ丶Maze

感谢分享

诗颖

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