韦小宝好衰啊

mimiqisini

耐着性子看完了回帖，对其中的诸多观点不敢苟同。

慕容弈天

每次这种帖子都能激起女王无限的愤怒和码字的激情，别的帖子女王的回答都很简约{:dm(13):}

LEGENDARY.I

慕容弈天 发表于 2013-7-29 22:26
每次这种帖子都能激起女王无限的愤怒和码字的激情，别的帖子女王的回答都很简约 ...

愤怒是有了，激情倒没看见……这些全是复制以前的吧

慕容弈天

LEGENDARY.I 发表于 2013-7-29 22:28
愤怒是有了，激情倒没看见……这些全是复制以前的吧

狐狸女王是个主见很强的女人啊，非常强势

⑨Cirno⑨

人是没有完全的好人的，也没有完全的坏人，不以立场单单以良心来判断好恶，没什么意义。
韦小宝称其量也就是个 良心未泯，这和他该死一点关系没有。

denisnx

慕容玄恭 发表于 2013-7-29 19:46
有些问题以前谈过很多次，懒得重复了，咱还要做游戏呢，有兴趣的可以翻旧帖。
从前也时常有几个自称“历 ...

就这些观点咱们交流过好多次了，在此不重复了，补充两点新注意到的：第一，删改前人著述的事情，绝不是满清王朝所首创。你所大力吹捧的朱元璋就曾下令朝臣删改儒家经典《孟子》，把里面民贵君轻之类的言论都删去了，不知道你就此做何感想？

kslong718

denisnx 发表于 2013-7-29 22:49
就这些观点咱们交流过好多次了，在此不重复了，补充两点新注意到的：第一，删改前人著述的事情，绝不是满 ...

要巩固政权，就一定要控制思想，而且毕竟封建社会已经慢慢走向没落了

kslong718

denisnx 发表于 2013-7-29 22:55
第二，这个帖子中的一些言论，如“原来当地的土著是英雄侠士也好，是仁人志士也罢，挡了穿越者上位的路那 ...

这个赞成

akbs

这长篇大论中的大多数观点不能赞同。

zhouqianjxk

denisnx 发表于 2013-7-29 22:55
第二，这个帖子中的一些言论，如“原来当地的土著是英雄侠士也好，是仁人志士也罢，挡了穿越者上位的路那 ...

我同意你的看法 。。。。我也觉得慕容有些极端{:dm(11):}

zhouqianjxk

慕容玄恭 发表于 2013-7-29 19:41
直接回旧帖：

鹿鼎放到最后拿就对了。也可以说是设计本意，否则为什么要调高手来串场，为什么要有满屏的铁 ...

对这些观点不敢认同。。。。。。。不过游戏你怎么设定那是你作为作者的权利{:dm(9):}

剑与玫瑰

进来看姐姐的天马流星剑。。。

慕容玄恭

kcy1980 发表于 2013-7-30 01:37
呵呵，難得有歷史討論，我也來參一腳。以下只代表本人一家之言，歡迎批判，後果自負。
為什 ...

明朝后期的工商业官僚是完全掌握国家中枢命脉的利益集团，在与皇权的百年斗争中不断取得优势，这过程中当然有反复（魏公公和他的《东林点将录》），不可能一蹴而就，
但若无满清入关强行打断此历史进程，则内阁首辅变为不列颠式的实权首相，以“圣天子垂拱而治”实现虚君立宪，实为必然。因为这是从欧阳修文彦博一直到叶向高，宋明两代文官士大夫集团的无数杰出人士，为之奋斗终身的信念和目标。

认为文官士大夫会“忠君”，应该“忠君”，本身就是满清近300年愚民奴化统治造成的错误印象。

慕容玄恭

denisnx 发表于 2013-7-29 22:55
第二，这个帖子中的一些言论，如“原来当地的土著是英雄侠士也好，是仁人志士也罢，挡了穿越者上位的路那 ...

错，希特勒只是和其他人一样的人，
而穿越到平行落后历史时空的穿越者，可以看做是完全不同于该时空土著的神
人类道德规范只对每个人类本身适用，对神无效
你觉得违和是因为现实中并没有神，也没有穿越，但《红颜录》是有神灵有穿越的文学作品，
一如
《天之痕》的宇文拓杀了多少无辜，《三体》里的章北海杀了多少无辜，但在“拯救人类”这个大前提下，他们非但无罪而且有大功于人类，堪称伟大

LEGENDARY.I

慕容玄恭 发表于 2013-7-30 07:46
错，希特勒只是和其他人一样的人，
而穿越到平行落后历史时空的穿越者，可以看做是完全不同于该时空土著的 ...

那如果希特勒本身就是穿越者，以单一时空作为假设背景，他看到了二战德国的失败，愤而穿越回二战前试图扭转局面，那他的行为也是神了么？
如果以平行时空为背景，这种穿梭已经不在自身的世界内，只要能穿越的，就是神么~

慕容玄恭

denisnx 发表于 2013-7-29 22:49
就这些观点咱们交流过好多次了，在此不重复了，补充两点新注意到的：第一，删改前人著述的事情，绝不是满 ...

早在不到百年后明朝中期，作为科考必修课本《孟子全本》就取代了朱元璋钦定的《孟子节文》你知道么？

朱元璋个人极讨厌孟子，一度想把孟子赶出孔庙停止他吃冷猪肉的资格，却在儒生的抗议下不得实施，还被迫搞出个《孟子节文》，依旧作为官员科考的必修课本
明朝虽有廷杖，但打的都是沽名钓誉讪君卖直的小官，从不涉及内阁阁员、尚书侍郎这些高级官员，哪怕当权者对他们痛恨之极，也只有极少数会明正典刑或狱中秘密杀害，而大多数都是放归乡里，
哪怕是高拱、杨廷和这种严重颠覆皇权的政争失败者，

这就是所谓的“士可杀不可辱”

这就是华夏之有君，尊重华夏千年以来的儒学道统

而到了满清玄烨当政，则恬不知耻地胡扯“道统在是，治统亦在是”，宣布只有他们野人酋长一家子才是最终解释和评判者，玄烨甚至公开责打他儿子的老师，命王公宗室皇子旁观，将师道尊严践踏至尽。

这就是夷狄之无也，颠覆华夏千年以来的儒学道统

子曰：夷狄之有君,不若诸夏之亡也。

是万世不易之理

慕容玄恭

现实中有神鬼么？有穿越么？有平行时空么？拿希魔来类比何其荒谬！

汉武帝被后世腐儒攻击说是让国家损失了一半人口，但他却为华夏收复了秦末大乱丢失的宁夏、浙江、两广、贵州、辽宁，第一次让中国征服了甘肃、云南、福建、西域、内蒙、外蒙、朝鲜、越南、中亚……
所以说“他建立了一个国家前所未有的尊严;他给了一个族群挺立千秋的自信;他的国号成了一个伟大民族永远的名字!”

而希魔呢？让德国损失一代青壮年近千万人口，整整一代妇女战后什么遭遇也不提，单说他让德意志民族永久丢失民族发源地及精华区——普鲁士和西里西亚（相当于中国丢失河南陕西，从此没有了长安洛阳），对其本民族而言也是千古罪人。

评判历史人物历来成王败寇，论迹不论心，这如何能有可比性？

每当一提到秦皇汉武、唐宗明祖，一提到开疆拓土、威震万邦，就总有人迫不及待地胡乱用希魔来类比，这要么是中了“普世价值”和民族虚无主义的毒了，要么就实在别有用心，挫我民族志气精神。

ljwenxue

其实民族性的东西还是少谈，见仁见智的东西。

记得以前天涯煮酒版块凡是谈到民族性质的话题必然招致口水战。。吵得那个天昏地暗。。

记得某篇五胡十六国的帖子，写到冉闵的时候，各方牛鬼蛇神出来反驳楼主。。搞得帖子乌烟瘴气。。

作为一个玩家，玩个游戏罢了，没必要那么较真。。实在看不下去也可以选择不玩，不是么?

端木龙燹

简单一句话，穿清不造反，菊花套电钻，这不是网上的常理吗

墨天心

刚随便百度了下，有几句话感觉蛮有意思：

按照我们中国历史教科书上的划分方法，近代开始于1840年的鸦片战争。而在这之后的170多年历史时间段，基本上可以划分为清末、民国和新中国三个组成部分。
如果穿越到清末的话，首先是时间稍微嫌早了一点，很多现代化的生活方式不是还没有发明，就是尚未传入中国。其次是男同胞们就需要剃发留辫子，感觉像是多了根猪尾巴，实在是太难看也太屈辱。女同胞们倒是问题不大，要是有办法“抬籍入旗”，更是连裹脚都可以免了（清朝的旗人女子不裹脚）。
所以，在当今的网文界之中，穿越清朝这一题材的小说虽然很多，却因为作者性别的不同，而在内容上呈现出两极分化的态势——写穿越清朝的女作家，总是落墨于宫斗、宅斗和家族恩怨，沉迷于格格阿哥、公子小姐们之间的爱恨情仇，最多宣扬一点进步思想（往往很可笑），很少有描写如何推翻这个王朝的。
（题外话：最近在网上看到一本女作家写穿越清朝八旗贵族之家玩宅斗的新作，刚刚开了个头，内容中规中矩，没什么新意也没什么纰漏，无非就是《红楼梦》和《还珠格格》的复合体，再加上若干网络词汇。但女主角穿越的时间点，却真是让人不知该说什么才好——宣统二年，也就是1910年！
只要再过一年，清朝就没了，这位具有先进意识的女主角，不想着如何劝说家里人去租界拉关系当寓公避祸，却还在为一点鸡毛蒜皮的事情怄气，真不知脑子里是怎么想的！） 而绝大多数写穿越清朝的男作家，由于打心眼里厌恶这根辫子，总是着眼于天下争霸，征战杀伐，并且杀气腾腾地叫嚣着“穿清不造反，菊花套电钻”！除非是穿越到了清朝最强盛的时间段，或者附身到了八旗贵族，实在是没办法合理地竖起反旗，否则总是琢磨着怎么造反，最起码也要把头上的辫子给剪了。
——女作者对清朝那些步步惊心的宫斗宅斗是万分喜爱，男作者却对这个拖着猪尾巴的朝代恨不得灭之而后快，鉴于上述的缺陷和分歧，穿越清末的话题在这里暂且先不作考虑。

PS：人家才没说女王是女汉子呢