如果武田信玄晚死10年天下将会怎样？？？？？？？？？？？？？…

lzcmj

水户的问题是自找的。
身为御三家，光圀那二五仔成天折腾什么水户学破尊王，捧天皇臭脚的人几乎死绝的时候冒出这么一号货色天生就是个隐患。
水户还历代继承这个隐患……貌似现在的*朝来着……
出动乱是迟早的。


长州的野心和毛利家（再说清楚吧，和毛利家族）没有半点的关系 。
长州的野心全在东洋第一恐怖份子吉田松阴和他那群愤青徒弟身上。
一个惯常惹是生非满腹阴谋诡计的的变态学者。（这货就得要用井伊直弼那样主来治他！）
自己那套盲目激进把自己送上断头台了吧，还留下一群争先恐后去死的热血2B。。。。。。


高杉算是好一些的了，毕竟人家是高富帅，没那么容易一被屌丝煽动就去送死。
长州那火烧京都的计划简直就是丧心病狂，和后来老美的扔原子弹有什么区别。
作为天朝子民，应该认为老美扔作的是好事，不过这对老百姓的伤害实在是太残忍了。


萨摩虽然有个反复。
西乡隆盛（和大久保利通）也有着长州人远不能企及的厚黑和城府。
似乎是不如直爽的长州更让人接受。
但无可否认，光靠长州牌恐怖分子，是什么都办不成的。
没有萨摩，没有西乡和大久保。
毛利啥也不是，岛津亦如是。

黯然销魂掌门

lzcmj 发表于 2013-9-25 23:11
这仇也报的太晚了。
话说搞垮了龟幕府的家伙虽然是萨摩和长州，但其实和岛津毛利已经没啥子关系了。
岛津的 ...

没有藩主默许，甚至支持，那些藩士们成不了气候，至少那松阴或者松下教不了书，那些学生只是乡下武士或浪人而已。所以和岛津毛利关系就像美国和英国。

lzcmj

松阴门下的可是颇有些官二代的。
本身松下村塾就是靠这些官二代才撑起名声的。
起作用的也是官二代，兵二代草民二代不是收获维新果实，就是在维新开始就赶着去送死了。


萨摩的情况是有藩主支持。
长州就有点逼宫的味道了。



说到和岛津毛利关系
长州是拿老板当提款机。
萨摩是仗着老板的雄厚实力和影响力（后者有多半是藩士们自己争取到的）到处呼风唤雨。
实际效果来说，是相互利用吧。
提款机提出来的款保护了征长时候毛利不灭。
呼风唤雨的结果是前期幕府看萨摩脸色，后来同盟了萨摩还是个老大哥。


当然！不管默许还是支持。
俩藩主，本意都是丝毫没有倒幕的意思的。

千鸟十文字

lzcmj 发表于 2013-9-26 14:27
水户的问题是自找的。
身为御三家，光圀那二五仔成天折腾什么水户学破尊王，捧天皇臭脚的人几乎死绝的时候 ...

水平也不过如此……至少很多内幕汝不清楚，哎骚年……
幸好姐还没勾搭上你，要不梗了……

千鸟十文字

lzcmj 发表于 2013-9-27 15:31
松阴门下的可是颇有些官二代的。
本身松下村塾就是靠这些官二代才撑起名声的。
起作用的也是官二代，兵二代 ...

还有很多 想逐一反驳，我姐说“理他干嘛，任由他去”……

lzcmj

我确实就是个啥也不知道，道听途说些东西的人。
事情也只是看了几本书而已。
愿意指教便请指教着，实在看不下去我的胡说，我也便不再说了。

公务合体是几家都这么来着，不止山内吧，萨长开始也都是。

千鸟十文字

如果看的是天朝人写的，那不好意思，那几位作者目前正和我聊着呢……因为我们是好友
……阁下如果想知道更深的，只有进我和我姐姐的群了（当今写日本方面的大陆和台湾作者几乎全部都在）

lzcmj

当然要进，当然要进。能够和那些位高人说话我很激动 。

lzcmj

千鸟十文字 发表于 2013-9-27 17:04
如果看的是天朝人写的，那不好意思，那几位作者目前正和我聊着呢……因为我们是好友
……阁下如果想知道更 ...

请告诉我群的号码吧

黯然销魂掌门

lzcmj 发表于 2013-9-27 15:31
松阴门下的可是颇有些官二代的。
本身松下村塾就是靠这些官二代才撑起名声的。
起作用的也是官二代，兵二代 ...

藩主改革的目的是解决藩政出现的问题。萨摩长州藩是德川幕府封的，倒掉幕府，自身要么开幕府要么灭掉要么改易，没什么好处，所以最激进的想法是清君侧，打掉敌对势力。当然这些都是揣测，反正无聊，可以练练打字。

lzcmj

乌龟幕府时期各藩改革的首要目的还是解决财政问题吧。
在幕府一连串对藩镇的经济压制，以及各种天灾人祸前不少藩都是经济困难的。
萨长这样的外样，不仅经济被压制，政治上也是。在各自的经济改革取得一定成效后，在政治方面也尽可能争取到一定权力，这个应该还是初衷。

黯然销魂掌门

lzcmj 发表于 2013-9-27 21:49
乌龟幕府时期各藩改革的首要目的还是解决财政问题吧。
在幕府一连串对藩镇的经济压制，以及各种天灾人祸前 ...

是啊。德川为了防止藩主造反，从经济上消弱他们，后代沿袭旧制，给许多非嫡系藩主造成了极大地困扰。

lzcmj

我的观点大致也是书上看来的，语言上可能按自己的想法加工过了。

各藩的发展本身通过武家法度进行了诸多限制，早期是一旦违令就有被改易的风险。后来逐渐停止了改易，实际上影响经济的因素还是很多。
就算不考虑掉幕府的压制吧，各藩内部也是有很多影响经济的事情的：祖上欠债、子女婚假，分家立户，少主即位，奸佞弄权，派系斗争……
不弄些见不得光的勾当，貌似许多大名很难有所发展的。

黯然销魂掌门

德川考虑太多。朱元璋据说也是如此，连子孙后代的事都考虑完了（见当时明月的《明朝那些事》）。

lzcmj

德川面前就是织田和丰臣两个例子，不由他不考虑。
既然无法中央集权，至少也得主强臣弱。

黯然销魂掌门

是啊。德川家康不可能可能到200年后的形势。

千鸟十文字

lzcmj 我已经加你好友了。
另外还有件事需要拜托lzcmj 还有此帖的诸位，我想加本版块 永恒的长眠  QQ号 谁方便提供下，我找她有急事。

lzcmj

这个还真帮不上忙。貌似没听说这个ID。

浊世清心

如果，哪有如果？？

黯然销魂掌门

游戏就是创造了“如果”的条件，所以该游戏的时候就以游戏的心态对待游戏，该现实的时候就以现实的心态对待现实。貌似是废话。