崛起2 通关评论 : 为面向主流失去了太多东西

tianyamingyue

在评论崛起2之前必须说在沙盘rpg中崛起1 是个很伟大的标杆。。这个标杆伟大就在于能把一个沙盘控制的精准无比，把任务互相串联，让整个任务变成蛛网一样紧密。。崛起1虽然小却避免了沙盘中必然会遇到的成长过于迅速，后期乏力 ，支线任务无趣的问题。。

但是到了2代，我们没有看见崛起1对于整个游戏精准控制，始终差不多的难度设置。。而是一个更松散的沙盘， 战斗难度很低的崛起2.。

显然这是制作组对于很多人不喜欢1代高难度战斗 和精准控制的直接回应。。也是制作组觉得该让崛起系列更大众化的举动。。

我个人自然不会对大众化这个举动有太大反应，哪怕我这个标题本身的倾向性很强，毕竟游戏开发费用暴涨，特别是沙盘rpg更烧钱但是回报少的典范。。我质疑的反而是大众化手段的高超 还是粗劣，很可惜的是崛起2的大众化手段粗劣了。。。

崛起1为人诟病的就是这几个缺点：商人过于抠门，卖东西能精确到 小数点后面几位数；战斗难度过大；教学关几乎不存在，流程控制过于严格。。

所以到了崛起2我们看到： npc商人不在可以精确计算到小数点后面几位数抠门，怪物可以重生， 然后战斗难度大幅降低（真的？）。。超长的教学关。。

好吧，让我们一个一个看看这些让大众化的游戏举动是何等低劣。。

npc商人卖东西和金钱管理虽然松动了，不过还是很成功避免了金钱暴涨很多游戏通病，这个要鼓励；不过我想也许钱来的少点 ，挖宝会更有动力？

怪物重生 是个双刃剑，显然崛起1怪物不能重生一方面让游戏流程控制 极其严格，配合上崛起1严格的金钱控制，玩家在沙盘中怎么折腾也逃不出开发组的五指山，成长过于迅速的问题得到了根本性的解决。。

很显然崛起12严格流程控制 在不存在了，换来是松散沙盘。。但这本质是个典型的鱼和熊掌的问题，1代那种严格控制让游戏流程体验就如线性游戏一样可控，不会发生一些制作组不想见到问题；但是相对沙盘游戏 本身的自由度又被 一定限制了。。于崛起制作组这完全就是把冰与火最不可能融合东西融合在一起，想要完全调和好事不可能的。。1代则是更强调 线性高控制 高体验，2代则是沙盘 松散 自由。。

孰优孰劣？不知道，因为每个玩家都有自己的哈姆雷特。。不过游戏的教程关则给了玩家一个巨大的玩笑。。、

也许是听到了1代教程关几乎没有的呼声，2代洗心革面的来了个良心大大的教程关，整整3个岛屿的教程关！

如果一个游戏非常复杂，一个详细的教程关自是必不可少。。但是崛起2这种沙盘游戏，特别是驰骋海域的海盗rpg，一个过长缺乏自由探索教学关只会消磨玩家的热情，而崛起2的教学关不是长而是完全莫明奇妙了。。玩家 在完成第三个岛屿 选完边 偷完船都不能自由切换岛屿的 。。 这时候给人感觉就是博德之门  质量效应这种 过关沙盘游戏了。。 完全体会不到一个沙盘的自由了。。

当你以为就这样玩到通关时候，突然玩家能自由行动了， 开始体会到游戏的精髓了。。可惜是绝大部分玩家都被这种过关沙盘消磨激情或者干脆抓狂，直接怒删或者干脆放在一边不玩了。。。

至此崛起2小组用最不可思议的办法完成了线性关卡和沙盘的融合，答案就是一个超长的过关沙盘和中期开放沙盘。。可惜这个答案好像在最终幻想13做过，当然人家不是沙盘之前关卡不全是教学关，而且全是线性，连自由活动空间比质量效应 博得还少，几乎纯线性。。。

崛起2用一个超长教学关让自己更大众，可惜这手法好像起到更多是反效果。。



然后是战斗和难度。。

很显然1代战斗不是说很好，不过考虑到2代惨不忍睹，我不得不违心说一句话还算好。。对于一个欧美rpg你说act战斗系统能好？ 我能直接告诉你这是做梦，即使是阿玛拉王国的act部分还和很好有很大差距走。。

一个act游戏至少得让玩家直观明白什么时候 该攻击 该闪人 防御。。
1代大问题其实无外乎前面说道做的很不好，实际上你如果打一只野猪你就会发现肉搏攻击给它们造成不了硬直 或者硬直太短。。
所以野猪搞死你，不是你技术不行，而是取决于野猪的ai选择是不是搞你，运气好不想搞死你能无伤，运气不好 取档吧。。
其次就是对多个敌人攻击，这个简直和猎魔人2一样的愚蠢问题。。崛起1战斗系统完全是为单挑设计的，可问题是敌人完全不是骑士 只会一拥而上，所以玩家群殴只能悲剧。。

到了崛起2 制作组思维让我再次大开眼界，觉得1的防御 闪避太难了？ 干脆搞成蝙蝠侠那种算了。。   一个对于怪物没用，对于人类敌人也没啥子用的防御系统。。防反得用很高属性学到，然后敌人攻击 又很难断定，（防反真奇葩，这游戏该做长不做长 不该长的长的要命）。。好像制作组觉得这还不刺激一样，照样让玩家照样不能群攻，然后又扔掉了闪避系统。。

至此我们看见了一个用防御姿势 在敌人攻击打中以前 预判才能闪避的奇葩系统，，防御几乎无效化，不能群攻怪物去群殴，一个天生残废 而且后天修补无望的act战斗系统。。肉搏战斗难度不仅没有降低反而令人发指的进一步提升了。。

当然说制作组完全没良心还是不对的，因为游戏加入了火枪。。是的身为一个海盗游戏，你最少到了用火枪时代了。。不然你还玩什么？欧洲远古时代海战 弓箭乱射？那个时代可是欧洲黑历史啊，不堪回首。。
当然你就像我一样选土著还坚持 用枪，只能说这游戏体验彻底悲剧了；不过想想土著 巫毒 肉搏？算了吧，更惨。。。

身为游戏中新加火枪，拥有 现实中高科技枪械都没有神奇功能，自动装弹。。虽然每开一枪等到很长cd，但是用到了猎枪2s多cd你就知道强力两个字怎么写了；而选了审判庭 买滑膛枪彻底解决远程打不中老大难问题，你就开始碾压之路了；当买到双管枪配合着火枪队友，恭喜你终于明白屠杀含义了。。

可以说游戏中火枪真的是谁用谁知道，玩家立马变成高富帅了。。。

至于巫毒则是典型的可悲了。。尽管这游戏对于巫毒这个嘘头宣传是花了不少心思，不过可惜是这个本来被取代1代魔法系统，强是不强了，但是内容也大幅度缩水了。。变成了3个垃圾法术（恐惧 控制 削弱） 做药（这个审判庭后期也能学，基本就是做永久药这可悲功能），召唤一个死人，没了。。过得剧情用的巫毒控制也只来个新鲜，新鲜过了就没意思了。。

狡诈系战斗辅助还抢了巫毒 控制部分饭碗，哎。。。

战斗系统在因为火枪过于暴力 变得简单同时，还面临着内容缩水的问题。。上面巫毒就是这样最大牺牲品。。说到底2代战斗系统思维就是降低战斗和成长深度来达到降低战斗难度目的，真心天才想法。。

聊完了流程设置 和战斗 在聊聊海盗 和队友，电影化过场，莫名其妙的qte和boss战。。。

老实说拿到船以后我就在想这个游戏怎么和me1 和像？ 一样的花很长时间拿船，一样很长时间都是过关沙盘。。但是两者又很不同，me1 队友是必须存在，而且真心弱爆了，哪像崛起2中前期没队友难度简直是地狱模式。。me1很多固定剧情场景完成了就不能在回去了？ 而且me1的电影化过场完全不是崛起2这种小作坊产品比的了的。。

至于qte和boss战，这恶心玩意当玩家好不容易干掉泰坦boss时候欣赏播片突然来一个 玩家措手不及，逼着重打。。这不是大众化了而是纯恶心人了。。

playbus

食人鱼太苦逼了……既想保持核心又要赚轻度玩家的钱，可是核心玩家觉得堕落失去特色，轻度玩家仍觉得繁琐、难……结果两边都没讨得好……

老滚是“罪魁祸首”，想当年晨风还大量借鉴《创世纪9》和哥特1的内容呢

现在在商业化及保持传统上已经做得驾轻熟路，沙盘RPG第一了

食人鱼当年就眼热不已，跟着野心勃勃的出了哥特3……

PS:突然想玩哥特3了，最近出了1.75补丁，不知是否兼容繁中版……谁去弄个整合版

XQ_261

巫毒是配合近战的，一个诅咒，怪物就完全废了。还有一个招魂可以吸引火力，再加一个巫师mm在后面加血，主角就到处钻空子，找机会偷偷用独孤九剑狂K怪物，有趣又有爱。

不止崛起2，其实崛起1，哥特1，2，3到后期都是那几招而已，这一点貌似从来没变过。

顺带一提，食人鱼系列的游戏主角一直就没有“大杀四方”这种风格可言，他从来都不是孤军深入的英雄，一次勾引一两只怪已经是极限。就算走火枪路线，一次挑战3~4食尸鬼，也难免扑街。这一代我觉得已经简单很多了，至少在不升级战斗技能的情况下，野猪，灯笼鱼，大闸蟹，猴子，甚至美洲狮，都可以在微损的情况下杀死。

这一代的任务设计仍然出色，对白吐槽更是天下无双，各种下三滥玩意用起来也很有爱。至于沙盘什么的，不打算讨论这么深奥的题目。个人觉得一代是虎头蛇尾，2则从头精彩到结尾。各种分支剧情设置得也很合理，经济系统也很好，能让我一直觉得囊中羞涩。还有适量的任务提示，地点传送，这些更改都非常合理，前作用在跑路上的时间太长了。

luckyyrg

很认真的看完了你的这篇测评。因为我打算开玩了，就想看看文章了解下，你这文貌似是基于“玩过1代的崛起”这基础上写的，但是没玩过一代的我就有些感觉不知所云，比如“1代大问题其实无外乎前面说道做的很不好”“至此我们看见了一个用防御姿势 在敌人攻击打中以前 预判才能闪避的奇葩系统”等，编辑修订一下吧。

paul415

老實說, 一代你被野豬和群歐虐真的是技術問題.......

tianyamingyue

paul415 发表于 2012-5-4 07:41
老實說, 一代你被野豬和群歐虐真的是技術問題.......

学了魔法自然能一路碾压。。。肉搏的话 野猪我能确保 单个保持一定胜率，群殴的话 真心无语了。。

tianyamingyue

luckyyrg 发表于 2012-5-4 02:20
很认真的看完了你的这篇测评。因为我打算开玩了，就想看看文章了解下，你这文貌似是基于“玩过1代的崛起” ...

哪的等很久了，这里还是长话短说吧。。


哥特和崛起1问题不是简单 难不难问题，而是难度完全让人无解的问题了。。如果你看过恶魔 黑暗之魂视频就知道这游戏真心难，玩家不能犯错 不然就是各种悲剧，这种游戏难得理念就是让你用 死亡为错误做代价，但同时玩家只要操作得当就能避开犯错。。但是到了哥特和崛起1中，你永远都不能避开犯错的步骤，所以你只能死了一次又一次 但还是接着死。 这就是战斗问题。。

当然上面前提你是肉搏流，不是的话就算了。。魔法虽然后期弱 但还是相对安全的，注意是相对安全。。

游戏中没有闪避了，而对游戏怪物攻击 防御没点效果。。唯一有用就是防御状态 在敌人攻击打到前一瞬间  按x（手柄操作）才能 闪避，这很考验技术，特别是群殴状态下更要命。 就相当于鬼武者的一闪，只不过这一闪。。。这种改变不仅没有降低难度 反而增加了，因为不能随心所欲 闪避，防御没用，玩家肉搏不卖队友就是肉，而遇到石像鬼的无限三板斧 最后一丝血都能把满血的你灭掉。。。。

luckyyrg

tianyamingyue 发表于 2012-5-4 10:08
哪的等很久了，这里还是长话短说吧。。

了解了，不过就冲大家把这战斗系统说的这么玄乎，我也是要去自己感受一下啊。{:12_401:}

lj30936

楼主通关的好速度啊[怒]

恐高的鸟

崛起1我觉得蛮好玩的

MadHatter_Liu

XQ_261 发表于 2012-5-4 00:03
巫毒是配合近战的，一个诅咒，怪物就完全废了。还有一个招魂可以吸引火力，再加一个巫师mm在后面加血，主角 ...

主角还是不能练巫毒啊~~~~~~~~



巫毒是纯辅助。

wjwwjw2

一代我自己慢慢打完,还可以...........

二代玩了半小时,不想玩了.............

楼主的帖子随便瞟了两眼,太长不想仔细看了....................针对楼主的标题  "为面向主流失去了太多东西"   ............我觉得这游戏是太不主流了,比一代还不主流......人民群众纷纷怒删,足见这游戏真的不友好...........

程序也有问题,读档的时候,发现NPC从地上长了出来,一阵的恶心啊................

wjwwjw2

上网翻了下攻略,想瞧瞧这游戏流程长不长........发现攻略都没写完,可能写攻略的都没热情了....................

浦正

开始难度确实很大，而且学技能非常无语，几乎人手只有几十的世界，一个古墓不过几百，听人家说一句这个玩意要多练习，自己多领悟就要1500。主角开始废柴异常，格挡对怪物无效，反击说实话命中都很成问题，学了高级反击之后格挡后猛踹几脚不知道是不是就是高级反击了。队友前期就是肉盾+输出，后期就是炮灰，自己冲上去基本就是找虐。既然有了任务提示，那就提示好点呗，不，提示一半，真是无语，按照提示去找，真心无法完成任务。打架，入室之类没有仇恨，偷窃、开箱子没有失败，队友在入室的时候是幽灵等设置倒是还可以，省去很多时间。动不动下雨动不动就天黑就不是太好。最后鄙视下选择阵营，也太模糊了吧。NND也没有提示和最后的抉择选项，莫名其妙就跟了土人了。

浦正

崛起一战斗还好吧。打狼打猪在打过一次重新开始后打基本没什么问题。但是崛起二打鳄鱼除非它抽了绕着你转，直接咬你无论如何都不能不吃东西就打过。

NSzhangwei

确实 有队友跟没队友在崛起2里差别太大 。。

纪念春哥吧

这代近战的难度绝对比1代大  而远程则是完全无脑    总的来说这代每一个岛都比不上一代的一个岛 到了后期的几个岛就有重复体验的感觉了 和上古4,5如出一辙 看来游戏地图大了谁也解决不了这个问题  其实哥特3我觉得除了战斗倒是解决得很好 三大风格各异的风情各异的地图版块  外加上无缝连接  让人很是舒服
这代的地下城很是粗糙 完全是一个模板刻出来的  不但简单而且超短 比上古还要垃圾   

纪念春哥吧

tianyamingyue 发表于 2012-5-4 10:08
哪的等很久了，这里还是长话短说吧。。

说道难度  以前有款游戏叫 黑暗之刃 那个才叫难  一个杂兵=一个boss    一个杂兵一个存档      

wywyxx

不调秘籍 不用外挂 这游戏是非常好的  可以细细品味

快餐此游戏的赶紧闪边去  

wywyxx

很多攻略一看就是调了东西打的  照这么玩什么游戏都叫你们给毁了