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[原创] 【幕府2完全负责任评测】【申请加精】顺带解答论坛常见问题若干[文长,无爱慎入] [复制链接]

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发表于 2011-3-21 18:09:34 |只看该作者 |倒序浏览
幕府2宣布时在游侠写的一个关于全战的怀旧帖子,贴出来大家抹抹老泪
http://game.ali213.net/viewthread.php?tid=3261270&page=1#pid32583176

另外:我以前做过游戏行业的工作,不过浅尝辄止,对于引擎的一知半解,请谅解指正。
       前言

从高中开始玩幕府1,十年上千小时的全战经验也算对CA这个系列有一些自己的看法,看到很多人甚至在说幕府2还不如1代好玩,这里我也不想多争论,我觉得续作永远是最难把握的东西,就像找了个新妞儿,你总会有很多说不出来的别扭和怀念,但这其实并不影响你对这个新御姐的把玩。
以前读书的时候看到过一句话,说:“请不要对你不了解的东西随便说不”,现在回想起欣然点头,默默的送给坛子里喷幕府2的朋友。

       正文
打了几个通宵,幕府2的系统不敢说吃透,但是CA想表达的一些理念和亮点,算也得到我的会心一笑了。

我认识他们很多年了,不过他们不认识我而已 【Orz】

用热门问题来作为标题吧~~

  问题.1【半成品】幕府2是个半成品!
分析:
我丝毫不否认幕府2是个半成品,但请注意的是【特别仅通过提意见支持CA经济发展的朋友】,幕府2有很大一部分的乐趣其实用在网战上,在这个时代,单机游戏和网络游戏的界限已经渐渐模糊,steam这样的平台,各大主机上的单机游戏都具有了先发售,再出DLC或者资料片的补全的模式,一方面能有更多的收入,一方面很多问题开发和内部测试是发现不了的,只有这样才能更加完善。再说了你愿意等一部Diablo III,还是幕府2这样准时上菜的大作呢?
总结:从发售到成熟还有个完善期,中2的王国,帝国的拿战无不说明这一点,少安毋躁。

PS:全屏抗锯齿和 SM 5.0都没整好就出来卖…CA还是要扣一分~


问题2【引擎】幕府2的引擎完全照搬帝国,而且还没有中世纪2打击感好!
分析:首先说明一下开发一个引擎(不是游戏),特别是全战这样大型游戏的引擎要花上几年,期间一个team的吃喝拉撒嫖赌可都是钱,如果出一个游戏就全盘丢弃… 除非…除非…除非中国人都买正版供养他们吃喝拉撒嫖赌~~~
        其实大家可能不太清楚,罗马全战和中世纪2用的都是同一款引擎,一个引擎开发好了,能有很多质的提升和不同表现,(比如一些射击游戏的引擎,引擎都可以拿去卖给别的公司)。
      
细节分析:
当然必须承认的是,帝国开始的这个引擎在打击感特别是物理碰撞上不及前任,但积极的看待,我还是看到了幕府2中一些【细节】的变化显示出了CA的【诚意】

1.        整套美工的风格,画风很统一协调也很漂亮,你也许一开始会觉得没有3D人儿舒服,但当你发现2D图片和3D将领穿着一样,而且每个人变老还会分阶段的在脸上画上几条皱纹,你就知道什么叫诚意。
2.        骑兵不了。
3.        格斗动作相当的丰富,虽然还是没有实现多个单位打群架,但是我观察各兵种之间的动作起码有几十种,其中不乏特别帅特别好莱坞的动作。
4.        雨天…他们湿了…
5.        拉部队的时候,你会发现跟随了全战十年的粗糙小圆点不见了,换上的是有亮黄色泽且有阴影的立体图示,如果你觉得这个细节还不够体贴,你会发现拉兵之后部队是跑过去的而不是之前的走,你会说着有什么意义呢?点一下R不就能跑了?答案是-------对战,你会少一次操作,关键的一次操作。
6.        还有很多很多,客观仔细的玩了就知道。(有奖找寻:你找到每一队小兵的经验值历史斩杀数了么?)
总结:引擎没有变,引擎有缺点,也不能掩盖幕府2的整体的人性化提升】,很多细节你也许乍一看不会有感觉,就像独看秋香你会觉得并不美,但是”美女”都转过来之后…你会觉得你其实只是爱之深,责之切而已。

PS:水墨画的地图迷雾真漂亮啊,有木有啊有木有!(做新地图MOD的估计会蛋疼,还得会学会水墨画 哈哈)


问题三【系统】幕府2的战略系统,还没有幕府1好玩!
系统分析:
这个观点我确实看着蛋疼,你有种不要玩2代回去玩幕府1,你试试看就知道能不能玩下去了,怀旧毕竟只能偶尔品味,眼睛要向前看。
               
我对幕府2系统的一些解读:

1.        幕府2的理念其实就是把游戏简单化,当然降低丰富度是必须付出的代价,这点可能仁者见仁智者见智,就我个人来说我还是支持这个做法,毕竟“游戏易于上手,难于精通”这样的理念已经被暴雪证明是有值得每一个游戏公司借鉴的,一个相对精简的系统带来的是游戏性的本质提升,打游戏不是做学问,打得太累太复杂,甚至有些时候没有清晰逻辑是不利于游戏普及发展的(很多MOD就是为了还原真实性,兵种过于复杂,无特色兵种太多,造成兵种相克不够简洁,战斗就是无思路的乱)。

2.        兵种相克很简单,思考起来也很清晰:骑克刀;刀克枪;枪克骑;弓克一切,一切克弓(弓克一切是某友人说的,挺亮)

3.        间谍(事务官)终于不再是可有可无的侦查角色的了,忍者的除了杀人拆迁还能杀掉士兵,武士可以治安(找到和处理敌方间谍)和收买,僧侣(牧师)可以传教,诱发起义,降低敌方士气等等。间谍的升级路线也使得间谍成为有时候比将军还有用得多的人物。

4.        间谍的强大使得谍战也成了一场战争,是战争就需要有平衡,是平衡就需要兵种相克,间谍的兵种相克基本是 ,忍克僧;僧克武;武克忍。全新的战场,你玩透了么?(PS 还有后期IMBA的艺伎)

5.        国家特色,其实在之前的全战也一直都有,但是由于缺少一个关键因素------------【取舍】之前的中世纪2,不论你选谁家,基本都是步兵中间 弓箭后边 骑兵两边,建筑升级了,就换成高级步兵中间,弓箭大炮后边,高级骑兵两边;各国特色兵种也仅仅是数据上的高级,并不会对基本战术和兵种合成产生质的影响,然而在幕府2中,国家特色虽然也是一个加强不多的特色兵,但是【建筑限制】(一开始的初始建筑和资源决定)+【特色兵种】(一般和优势的资源对应)+【科技树】,三者构成了一个完美的诱导选择组合,让你自然而然的选择势力对应的科技,所以你会发现,选择不同的势力,强的兵会被你层层加强,成为部队的主力,而说到以前的乏味的老三样组合(步弓骑),有些势力甚至根本不会出骑兵,因为高级骑兵需要良马资源,低级的枪骑兵连足轻都完全干不过的。
一个用心的设计,使得兵种更少的幕府2,在实际战争中表现出多样性却更高,可谓一大亮点!

6.        技能树可以说成为了一大亮点,也成为了争议的焦点,很多人会觉得难以接受,特别是复杂的遗传系统和随机特性被取消,其实这点我也挺伤心的,RPG养成的欧美派真实感也被更平衡更爽但是更单调的有限选择说替代。不过熟优熟略,容我细细道来:

6.1        【国家科技树】分为战争和行政两方面(武士道和气)每个方面的研究速率与将领(武士道)与僧人(气)的升级,每个系有很都有很多分支,对应了攻,防,弓,矛,刀,船,农,谍,建等多方面。
6.2        【将领科技书】开始分带兵和卫队,之后有陆海等等多个方面(PS:帝国的大臣系统继承下来了,很简单的给将领封官就行了)
6.3        【间谍科技树】每种间谍都有 配合随从可以说千变万化,**掏出我的观点,谍战已经成为一个全新的战场,这是这代的一个大亮点

7.【粮食限制】以前全战种田的人应该不多吧。原因是带来的收益确实可以忽略,【穷兵黩武】或者【赚钱重商】相信是唯一的一个选择题。但一个小小的粮食限制,使得游戏中的各个元素都存在了意义。粮食是全国统筹的,获取粮食的途径只有三种【修农田】(升1级+1)【抢农田】(但是抢来的城堡也会消耗粮食,等于扯平)【粮食科技】(每1级加若干),然而每个城堡升级一级,每个市场升级一级,都会消耗粮食,又一个无形间的内政相克产生了【穷兵黩武】【赚钱重商】的总量受制于【粮食产量】幕府2充满了各种制约抉择

8.【游戏长度】以前的全战,特别是个别复杂的MOD,我真的很少次数会打完的(我相信很多人跟我一样),一个节奏过慢,缺少后期制衡乐趣,总是不了了之的全战系列,已经悄然在发生改变。毕竟21世纪时间是关键,都打游戏没人上班也不利于发展,你看技能树的长度就能看到CA给你制定的大概游戏总时间了。健康游戏,每天不要超过2小时哦~
        总结:商业上有一个公理:“简单的就是最好的”,化简为繁易,只要把你的各种杂乱的思路一股脑往里丢就行了(我不是抨击那些做MOD的人,可有些盲目在乎丰富性的MOD确实只能拿来欣赏,甚至连一个基本的可玩性都谈不上),化繁为简却是一门扎扎实实的技术活,简约而不简单,我这次看到了CA的努力和成效,整个游戏无处不透出【剪刀石头布】一般的平衡子系统,构架的逻辑性统一性,使得游戏真正具有了可玩性,而不仅仅是看上去很好玩。大多数人打游戏就是为了消遣吧~不是么?

  问题四.【AI】这代AI作弊严重么?我hard难度就被蹂躏灭国了!

  AI分析:我相信在VH和传奇难度下,AI作弊肯定是有的,别说电脑不够你智能了,光一个SL大法,也值得稍微的篡改一下数据达到平衡。
               
关键问题是,你发现这代AI在作弊以外的强大了么?

1.        【战斗时候的AI】AI已经划时代的搞懂什么叫侧面了,配合第一次真正有用的树林(移动中也可以隐藏),我算是真被击败过很多次,战斗变成杀逃兵玩的次数越来越少了。

2.        【守城战AI】已经不是那种傻日一个门2000人被200人杀的时代了,左右包抄,抢箭塔,绕屁眼,防不胜防

3.       【外交的AI】很多人说被电脑群日灭国,其实是说明你不明白这里面外交的AI,开始时候的结盟和发展一定要谨慎(开局变化很大),通商是关键,幕府的任务要拼命做,盟有的誓约也要捍卫,投机分子是要被群殴的,接下条

4.        【国家的荣誉】我不清楚运作方式是不是有类似欧陆风云那样的BB恶名值)但不宣战打人,特别是盟友,搞暗杀,吞国家扩领土都会使你的国家信誉降低,这会使得之后你更难和人建立外交关系,甚至没人和你通商(直接穷死),最坏结局就是被所有人宣,传奇难度下我有一次的办法就是投降割地当附庸,卧薪尝胆,说来也是一种未曾体验的乐趣~

5.       作为一个全战的高手 ,我承认开始我在传奇难度下有几个国家完全活不下去=。=”

总结:AI,系统等等的加强是看不见摸不着的,就像一个人的涵养,只有你与他深沉接触了才会微笑,CA在上面终于是花了不少功夫,我是很佩服在内涵上下功夫的作品,在涵养(细节,AI,系统)上花了很多功夫有可能收效不如做面子(引擎,兵模)来的快。但也只有修身养性,厚积薄发的创新,才能让全战系列真正做到发扬传承。

           后记

最后对于那个无聊的ZD的问题,作为一个发展中国家的朝民还是公道的说一句

用D版的很光荣,因为你热爱这个游戏,虽然没钱买,也要执着的翻着墙和我们毛子友邦找来破解文件为幕府2做测试,一次一次的存档崩溃没有打倒你为CA造势宣传的坚强决心,我敬佩你
用Z版的也很光荣,就是你们那几百块几百块的合集也许就催生了下一代全战的一个小小的细节,百川汇入海,下一代的全战更好玩,有你的一份功劳,我也敬佩你

    后后记

朋友们,还有个事儿拜托你们下,CA的员工毕竟是外国人有外国人养着,汉化组的人,喝的是论坛伸手党的酸水,吐出的全是自己呕心沥血的墨水, 【你有需求的时候,对他们好点儿~】

    结束
17岁用一张高中同学手里“完全正式光盘破解中文版”的幕府1开始了我的全战历程;
27岁,一边上班一边熬夜玩幕府,黑眼圈挡不住我;
37岁,我希望哄完老婆孩子睡觉后,我还能听到这熟悉的声音。

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我们的口号是

        我CA
                  简称我擦



原文发在黄龙,贴过来没表情,想阅读顺畅点可以点这里
黄龙原帖请点我



[ 本帖最后由 Geloly 于 2011-3-22 09:10 编辑 ]
已有 1 人评分金钱 荣誉 收起 理由
秋之回忆n + 100 + 1 + 1 文章不错,继续努力!

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沙发
发表于 2011-3-21 18:17:48 |只看该作者
在排下版吧!有点乱~

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板凳
发表于 2011-3-21 18:22:36 |只看该作者

回复 #2 秋之回忆n 的帖子

好滴 晚上晚点来弄,上班的时候不太方便

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地板
发表于 2011-3-21 18:27:40 |只看该作者
我已经全看完了。。。楼主写的很好哦
别和我比懒,我懒得和你比

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发表于 2011-3-21 18:28:21 |只看该作者
我最喜欢看长文了。 [汗水]

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发表于 2011-3-21 18:34:55 |只看该作者
晚上加班,排版的问题我明天来弄吧~  有劳费眼了

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发表于 2011-3-21 19:05:30 |只看该作者
写得蛮好啊,原来以为黄龙都是前几天来的那个2人,我错了……

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发表于 2011-3-21 19:23:22 |只看该作者
表情图全没了,不过写的不错,读完后意犹未尽。

一点也没觉得是长文。

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发表于 2011-3-21 19:28:54 |只看该作者
写得非常不错,要支持~·
CPU  Intel i5 750   
主板 华硕 P7P55 LX
显卡 讯景 GTX285
硬盘 西数 1T 绿盘
内存 金邦 1333  2G*2
机箱 南海战神 冰酷
电源 长城 四核王
鼠标 铜斑蛇    键盘  黑珍珠

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发表于 2011-3-21 19:32:10 |只看该作者
很有见解和分析能力,支持一下。
二十年前有台486电脑那就是达人,二十年后486电脑连废品站都嫌它占地方。
二十年前有个呼机你就能得瑟半天,二十年后如果你还拿着呼机别人会对你说,扔了它吧寻呼小姐都改行了。
二十年前FC上一个十几K的魂斗罗能让你爽一个暑假,二十年后1G容量的游戏都懒得装了。
二十年前你要是万元户,那就是有钱一族了,二十年后一万块连1平米的空间都买不了。
二十年前学生时代的我在想有了女人是什么感觉,二十年后我在想还是当年自在。
这就是变迁!

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发表于 2011-3-21 19:43:52 |只看该作者
相当之经典

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发表于 2011-3-21 19:52:29 |只看该作者
我补充一句 哈哈 期待汉化 20字20字
CPU:Intel 酷睿四核 5200
主板:ASUS P5KPL-AM SE
內存:金邦2G DDR2 800+*2
硬盤:希捷: 250G
顯卡:七彩虹 逸彩9600GT
顯示器:优派22‘

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发表于 2011-3-21 19:53:56 |只看该作者
这篇评价感觉还算中肯啊~

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发表于 2011-3-21 20:34:45 |只看该作者
刚体验了一下自定战斗
总体感觉,确实是帝国的引擎,战斗和动作上还比较丰富,主要是画面感觉不自然,看上去油油的,而且发暗。满眼都是小旗+气球很是不习惯。攻城继承了帝国的那一套,让人怀疑到底有没有中2那样的攻城器械。其实说起来还是罗马的攻守城做的最好。

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发表于 2011-3-21 20:34:55 |只看该作者
删了 所有的GIF 好看点了稍微..........

虽然你终将变做尘埃默默逝去....
但是你的事迹将化为歌谣世代相传............

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发表于 2011-3-21 21:24:39 |只看该作者
顶一下,写得很好,我用伊达就是因为投机被群殴ING...

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发表于 2011-3-21 21:39:24 |只看该作者
我觉得 高难度下 AI作弊最让人受不了的是他的部队维护费很低,2个城的AI 能够支撑的部队比我4个城的部队还多。
而且AI的部队不通过战斗 部队的经验就很高,特别是时间长后。

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发表于 2011-3-21 22:04:33 |只看该作者
好有爱...
身为D版用户,表示苦等汉化组们的作品

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发表于 2011-3-21 22:16:47 |只看该作者
如果是今年的贴的话,楼主和我是同一年代的作品啊.......

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发表于 2011-3-21 23:11:31 |只看该作者
写的不错哦~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

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