【每周话题第91期】战国名人系列之四：竹中重治

zhaoshuai_413

1.对于日本战国时期的竹中重治，你喜欢不喜欢这人物呢？为什么？
感觉一般，有点不喜欢，因为吹得人也太多了。
2.在游戏里，竹中重治的属性究竟应该是多少的呢？简单谈谈你个人的看法；
和天道里差不多，政治高点。
3.你觉得竹中重治是日本战国第一军师吗？为什么？
不觉得，更喜欢黑牛，觉得黑牛，本多正信就被竹子强。
4.若竹中重治一直健健康康活到80岁，日本历史将发生如何的改变呢？
可能有些影响。
5.其他...

wzh319

1.对于日本战国时期的竹中重治，你喜欢不喜欢这人物呢？为什么？
太阁最早招的牛人小弟,还是蛮喜欢的

2.在游戏里，竹中重治的属性究竟应该是多少的呢？简单谈谈你个人的看法；
空手套白城谋略在战国算是数一数二,政治没什么长远眼光，逗你玩之后跑郊区隐居。
几个人敢吓唬主公，勇武非凡。统略带兵没见什么成绩。

3.你觉得竹中重治是日本战国第一军师吗？为什么？
历史从来没有第一军师的说法，只有小说演义的推崇。

4.若竹中重治一直健健康康活到80岁，日本历史将发生如何的改变呢？
有竹子的话，日本熊猫也不会灭绝


5.其他...
想虑再三，死得太早没什么说的，在其辅佐之下秀吉成为家老也是事实，猴子爬树也要竹子够高够直

[ 本帖最后由 wzh319 于 2010-5-27 08:16 编辑 ]

empty324

1.对于日本战国时期的竹中重治，你喜欢不喜欢这人物呢？为什么？

很喜欢吧，有勇有谋有义。

2.在游戏里，竹中重治的属性究竟应该是多少的呢？简单谈谈你个人的看法；

统帅、智略、政治应该很高，武勇我觉得70左右就够了。

3.你觉得竹中重治是日本战国第一军师吗？为什么？

貌似第一军师太夸张了，他一生中并没有多少奇谋。夸他是第一军师，我想是因为日本人属于井底之蛙吧。

4.若竹中重治一直健健康康活到80岁，日本历史将发生如何的改变呢？

竹中死时是天正七年，距信长被杀还有三年，距家康灭丰臣的大坂之阵还有三十五年，所以如果半兵卫活了80岁，他肯定能见到秀吉死亡的那一刻。
假如秀吉在死前没杀了他的话，而且他真的能活80岁，我想家康肯定不会反叛丰臣家了，毕竟他的威望和号召力不是石田三成可以比拟的。那么等家康一命呜呼后，德川家可能会被瓜分掉。江户幕府就肯定不会存在了，明治维新应该也没了，就算会有个什么维新，肯定也比明治维新晚，那么中国人也不用抗日那么多年了。

5.其他...

可惜，历史是无法改变的。

[ 本帖最后由 empty324 于 2010-5-26 09:05 编辑 ]

zhuoludian

1.对于日本战国时期的竹中重治，你喜欢不喜欢这人物呢？为什么？

回答：谈不上我喜欢用的人物。只从游戏出发，这家伙出场不算早，寿命又不长，后面总生病，数值战法也不突出，对这类型人物无爱。

2.在游戏里，竹中重治的属性究竟应该是多少的呢？简单谈谈你个人的看法；

回答：总是在智谋与统率之间游离，不如给个独门特技，肺痨 效果；敌接近时扩散传染，敌人武将变成带伤状态，士卒兵力士气下降，敌兵中带治疗者自动免疫。

3.你觉得竹中重治是日本战国第一军师吗？为什么？

回答：是。瘸子都是狗头师爷了，猴子说；“要是给那瘸子一百万石的封地，他准会拿下整个天下。”然而瘸子尚有被困遭囚的败笔。竹子貌似比他高那么一点点，自十八人夺名城起，从未失手过，个性也不张扬，属于内敛型的智囊人物，对于主要起辅佐作用的军师来说这点很重要。从墨俣筑城起，猴子的每一场关键性作战，身边都少不了竹子的身影，以后的大和大纳言羽柴秀长，论资质，不过属于平庸，经他过手后，立刻就能代替猴子处理一些次等重要的事物。由此可见无论从指挥能力，分析判断力，政治素质，人物个性上来讲都是作为军师的不二人选。战国第一军师不为过。

4.若竹中重治一直健健康康活到80岁，日本历史将发生如何的改变呢？

回答：起码老狐狸还至少再做几年忍者神龟，就算他等不及发生了关原之战，东军这边的实际指挥，也没有三成什么事……最晚也要等这80岁的竹子自然死亡后，老狐狸才会动手夺权，类似前田利家故事。

5.其他...

战双3的正太竹子，让人不爽……发觉暗荣脑残！！！……

[ 本帖最后由 zhuoludian 于 2010-5-26 09:39 编辑 ]

mori86

我的观点是，毫无疑问，竹中半兵卫是战国第一军师。
首先是个人实力，十六人拿下织田信长久攻难下的稻叶山城，统率与智谋足以称雄当世，武力香取神道流传人，政治，羽柴筑前早期手下有出息文官可不多，你觉得是谁帮他弄得家大业大的。最后，强调一句，竹中一向多病，按照太阁立志传传统，生病能力一律减半。
其次应该强调，军师不等同于谋士，尽管很多时候大家并不在乎两者的区别。战国群雄里，上杉谦信是领导，山本勘助是君师，黑田、本多只能是谋士，而只有竹中是真正的军师，一军之师，且不说贱岳七本枪是根据竹中的培养计划成长的，早期秀吉手下将领如大和大纳言羽柴秀长、蜂须贺小六、前野长康都是拜竹中为师的，竹中自己多病不能亲临战场，但丰田军队本身就是竹中思想的物化，这种物化远远超过山本勘助通过武田信玄（何况武田本身就是兵法大师，木下呢?）影响武田军的过程，而是直接作用于整只军队各阶层领导，战国之大，然而如竹中者还有谁人？
最后，历史没有假设，即使有，竹中能活到80岁，日本仍然将会是德川家康的。治理天下的重担不是一两个人就能扛起来的，半兵卫36岁星陨，故然与体弱多病有关，但何尝不是鞠躬尽瘁死而后已的结果呢，正如之前所说的，竹中用一己之力为农民出身的丰田建立了夺取天下的物质资本，让之后黑田官兵卫一切谋略都有了实行的基础，这需要多少的呕心沥血，智如竹中也只能力尽而竭，人就是人，你不能指望他是神。竹中一生酷似诸葛亮，从三顾到鞠躬尽瘁到死于阵中，从政治能力到军事谋略到忠义之心，同样的遗憾，尚未助主公一统天下便无奈离去，也可以说是出师未捷身先死了。但竹中有一点是幸福的，就是他的主公不是阿斗，对于一个军师，这或许就足够了。

zhqlxyzzh

个人非常喜欢半兵卫~天才的军事家！确实天道里面他的属性太差了，明显被削弱了很多！个人比较倾向以120有最高的话：统御应接近100，武力接近80，智力接近110，政治接近90，魅力接近100，义理接近70！

hukuojin

占楼                                                                                    
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lhe

1.对于日本战国时期的竹中重治，你喜欢不喜欢这人物呢？为什么？
一般，崔的牛太大了
2.在游戏里，竹中重治的属性究竟应该是多少的呢？简单谈谈你个人的看法；
统60没带过并 武40 不喜欢武艺 智80-90 政治80
3.你觉得竹中重治是日本战国第一军师吗？为什么？
不是。传说的十面埋伏之计在他儿子写的传记里提都没提，16人夺称也是利用内部人的信任才完成的，之后的表现也没有很出色，除了当猴弟和小六的老师外找不到出彩的地方
4.若竹中重治一直健健康康活到80岁，日本历史将发生如何的改变呢？
不会改变。猴子的胜利是经济实力的胜利
猴子所打的战，除了简约合战之外，其他的都是占据了绝对优势，只要不是白痴或犯大错误就不会输。，没有魔王的支持和遗产，光凭竹中也玩不起花样，估计猴子也不太信任竹中，否者也不会在竹哥竹弟一死还有竹中重门的情况下就把别人的领地没收，一点香火情都没有
5.其他...
很多人被太阁误导了

westeva

1.对于日本战国时期的竹中重治，你喜欢不喜欢这人物呢？为什么？
还是蛮喜欢此人的，行事得当，保家全身，事主有节。

2.在游戏里，竹中重治的属性究竟应该是多少的呢？简单谈谈你个人的看法；
游戏中的属性，其实不光受历史人物实际状况的影响，还要考虑整体的平衡性、游戏立场的倾向性和开发人员本身的好恶。
从竹中的历史资料来看，竹中熟悉兵法，有智略，也有胆略，是可以拥有高属性的人物，而他的生存年份又恰好是主家还没有取得对周边大名压倒优势的时候，可以比较宽松的提高数值。
从信野13的角度来说，竹中适合配置较高的足轻和计略属性，以及适中的铁炮属性，数值上适合高智、高统、适中的武和一般的内政数值。
从个人使用的感受来说，信野12里竹中的属性配置还是很强的，信野13中也是不错的。

3.你觉得竹中重治是日本战国第一军师吗？为什么？
竹中虽然是多谋能断之人，但第一军师评价还是不适合他的。
军师是从智略角度辅佐主公的人物，要评价一个人是否当时的第一军师，就要看他的辅佐起到了怎样的作用，从竹中的主要事迹来看，最为人称道的夺取稻叶山确实体现了他高超的谋略，却是从本身出发的行动，与“军师”二字无干。他的军师作用主要是辅佐织田家臣羽柴秀吉而发挥的，秀吉这时地位毕竟还没到完全独当一面的程度，实际上对总体形势的影响，是比不上长蓧后高板昌信对于武田家、以及关原时片仓对伊达家吧。
另一方面，从秀吉在得到竹中前的表现，以及竹中亡故后的表现来看，即使没有竹中，他在本能寺前成为织田家第一等重臣的事件是必定会发生的。


4.若竹中重治一直健健康康活到80岁，日本历史将发生如何的改变呢？
即使排除掉秀吉未取得天下这样的前提选项，这个假想也是有多种可能的，或许竹中像张良一样隐遁了，所以没有影响历史大方向呢？或许竹中凭着自己的影响力，死死的压制了德川家康，使得丰臣家得以延续呢（也就是等同于前田利家又多活了若干年）？或许竹中老年身体很好，但是脑子已经不行了，行事奇异，所以没有影响历史大方向呢？或许竹中与黑田如水一样，被秀吉在晚年多加提防，所以没有足够影响力，甚至因为某些因素倒向了德川一方呢。
当然了，从历史典籍反映的竹中为人和功业来看，比较可能的是进一步加强了羽柴－丰臣家的力量，以他的资历真活到80岁那就是丰臣家大老级别了，而且80就是1624年了，德川家康都死了，德川幕府估计是没有了。


5.其他...
从他的继承者竹中重门所得到的待遇来看，竹中对于丰臣秀吉到底有多大的意义，是很可疑的。

[ 本帖最后由 westeva 于 2010-5-26 15:17 编辑 ]

asher2007

1.对于日本战国时期的竹中重治，你喜欢不喜欢这人物呢？为什么？
我最早接触信长之野望是12PK，竹中在开始选项（单项最高的武将）中的2个上百给我留下了深刻印象，从历史中了解到他人品还不错，是众军师中我比较喜欢的。
2.在游戏里，竹中重治的属性究竟应该是多少的呢？简单谈谈你个人的看法；
统帅应该在83左右，有魅力的话88以上，智力的话102没意见，武力略高70左右
3.你觉得竹中重治是日本战国第一军师吗？为什么？
第一军师不敢说，因为在同档次的军师太多了像黑牛，昌辛，直家，元就，经久，同档次之间的比较非常难，影响因素太多
4.若竹中重治一直健健康康活到80岁，日本历史将发生如何的改变呢？
我认为他不可能活到80，不是病死就是被秀吉杀害，毕竟功绩太高了。如果竹中多撑几年：
1、不会改变本能寺之变，我估计他不会这么做，应为他的主子是秀吉，不是信长，信长死后秀吉是最大的赢家；
2家康永无出头之日，信长死后，秀吉的第一目标就是肃清家康，养虎为患的道理谁都懂；
3日本统一将会提早，家康除掉之后就没多大障碍了，
4即使阻止了关原会战也无法阻止文武之争，天下太平后文派凸显，武派削弱，矛盾是不可避免的，内讧是无法避免的；
5对外侵略战争可能会取胜，竹中在中可以起到一定的调和作用

生化老妖

竹子的义理不高吧…………

mengqidlufei1

1.对于日本战国时期的竹中重治，你喜欢不喜欢这人物呢？为什么？
A:无爱。我对偶像派没兴趣。也就培养了下家臣，摆摆阵法。老师+导师。（不是对老师这个职业的无爱，实在是竹子不是实干派。且体弱，治水之类内政有心无力。）
2.在游戏里，竹中重治的属性究竟应该是多少的呢？简单谈谈你个人的看法；
统：70。武：70 智：90 政：70魅力90,数值其实只是一个看竹子的角度而已。16人夺城（复制不是我的爱好）应该他岳父帮忙，而且是识相把城还了。忠于诫主但是兵力不多，16人应该是只有这么几个人可靠。智就体现了，斋藤隆兴和一条GG一样，内政军事皆搁置，想拿下很容易，而且竹中不是野武士进城易如反掌。织田军进攻稻叶山城竹中才降。16人取城明显想自立但是无力抵抗织田军。若真是对龙兴失去希望可以早去投靠，足见其野心。若是想劝诫龙兴为何织田军都打过来了不是帮忙守城而是夺城？明显是在推销自己。
3.你觉得竹中重治是日本战国第一军师吗？为什么？
A:黑田如水，本多正信，再不济山本勘助皆强过竹中。还是那句话，竹中只会摆阵+教学生。或者说没有机会带兵打仗。体弱怎能冲锋陷阵，临阵指挥都心有余力不足。此人甚似郭嘉，有智早逝之人。和郭嘉一样死得逢时。如曹操得司马懿、贾诩，荀攸、荀彧这些早年投靠曹操的几个有好下场。
4.若竹中重治一直健健康康活到80岁，日本历史将发生如何的改变呢？
A:竹中若在，黑田如水和竹中会一起称霸天下。黑田本来就有野心，竹中看出丰臣势力衰退，自然不会甘心。说不定和黑田打上复兴的旗号掠城夺地。黑田干掉竹中。落个反叛之臣的名声。 或者关原之战还是发生家康有野心，此战不可避免。竹中若在西军，小早川秀秋可能被竹中发现，西军胜利。石田三成依旧继续排除异己，第二个家康会出现。若在东军，称为幕府的教书匠，培养下一代。算是善终。大阪冬、夏之阵他最多觐见自己的看法。若返回西军（当然是逃得出江户城的情况下），东军阴谋看穿，战后以背叛者身份被磔刑（既然幻想，这种可能也不是没有。）
5.其他...
A:竹中只能说生太逢时。被人称为英年早逝。如果他不死本能寺事变后秀吉统一天下。竹中这种没有野心，但是有功之人可能被重用。秀吉晚年多猜疑，竹中也不可能脱逃黑田官兵卫的下场。

[ 本帖最后由 mengqidlufei1 于 2010-6-3 14:38 编辑 ]

大z+

1.对于日本战国时期的竹中重治，你喜欢不喜欢这人物呢？为什么？
谈不上特别喜欢，不过也算是战国时代的一号人物，欣赏他的智谋。

2.在游戏里，竹中重治的属性究竟应该是多少的呢？简单谈谈你个人的看法；
觉得光荣在这么多作的信长野望里，对数值的把握已经是越来越合理化了，所以光荣给的数值我觉得很不错。

3.你觉得竹中重治是日本战国第一军师吗？为什么？
日本战国第一军师也确实有这个实力，最合理的排位是前三。毕竟和凤雏这些短命的一样，没时间实现自己更多的才能。

4.若竹中重治一直健健康康活到80岁，日本历史将发生如何的改变呢？
活到那么久，最有影响的可能就是乌龟了。。。起码得多缩头几年。。。

5.其他...
英年早逝 可惜

支持信长区活动

[ 本帖最后由 大z+ 于 2010-5-29 14:12 编辑 ]

兵马大元戎

1.对于日本战国时期的竹中重治，你喜欢不喜欢这人物呢？为什么？
一般。主要是被小日本吹的太玄乎了，何况还和孔明比，有点反感。
2.在游戏里，竹中重治的属性究竟应该是多少的呢？简单谈谈你个人的看法；
智高肯定是没有问题的，应该仅次于毛利元就吧，毕竟竹子是以智将出名的。武力也应该还行，怎么说都是香取神道流的嫡传弟子。政治铁定不高，看他辅佐的龙兴就知道了。统么，不明白暗荣是怎么设定的，一直为魔王的统抱不平~
3.你觉得竹中重治是日本战国第一军师吗？为什么？
我觉得不是。除了竹子11人夺取稻叶山外，没有听说有什么著名战例。相对而言，作为军师，如水可能更为称职。
4.若竹中重治一直健健康康活到80岁，日本历史将发生如何的改变呢？
我认为历史不会改变。首先竹子的能力应该不足以改变整个历史的走向。而至于猴子后来篡夺织田家的实权并非出于如水的建议，而是一出陈桥兵变的再版。如水扮演的不过是劝进的角色而已，没有人可以阻止猴子的野心。而后猴子辞世，丰臣政权分崩离析，此时的乌龟军事、谋略都至极高境界，手下又人才济济，一个小竹子又怎么可能是他的对手。所以我觉得竹子即使活到100岁也不能改变什么。
5.其他...
强烈要求暗荣不要再拿竹子和亮哥对比了~亮哥不仅用兵如鬼神，在治国方面更是绝代能臣，同时又是大发明家，小小竹子怎能和他相比，不要老往自己国家的历史人物脸上贴金！

[ 本帖最后由 兵马大元戎 于 2010-6-2 10:47 编辑 ]

zyzzyz

1.对于日本战国时期的竹中重治，你喜欢不喜欢这人物呢？为什么？
我比较喜欢竹中这个人物，毕竟在战国武将里竹中属于少见的智商不错的谋士型。就算刨去后世YY的水分，其头脑水平应该也比大多数只会冲锋砍人的战国武将要灵光一点。要是按YY来的那就更了不得了，苍白清秀的美青年，智略无双，为了救岳父和劝谏无能的主君，仅用16人就夺取了天下名城稻叶山，后来又主动还给主君的“今孔明”。（不还才是脑残，16人钻空子占了人家的城，不见好就收等着人家回来算账啊?) 。兢兢业业培养部下，最后大志未酬身先去没能看到主公当上天下人的杯具青年


2.在游戏里，竹中重治的属性究竟应该是多少的呢？简单谈谈你个人的看法；
个人的设定意见,120封顶的话:
统率：70-85左右比较合适。感觉统率这个数值应该体现的是武将对军队的控制运用上的能力。N多人说16人夺城如何如何NB，但个人认为那更像是一次成功的奇袭，
（16人嘛，一是奇袭人少方便指挥不会添乱，另一方面以竹中当时的地位，估计他也就能拉出这个数的手下了）。表现出了竹子一定的谋略与行动力，但要是据此就给个90 100的高统好像就有点过了。毕竟他就是个军师幕僚，影响中也没有统兵作战的经历，所以70 80多就差不多了
武勇：50-60吧 实在看不出竹中在武勇方面有何长处，好多人说他是剑道名家的高足，求资料
智力：95-100吧，能排在战国前五左右就行了，毕竟也算是“今孔明”。其实硬要套三国名人的话我觉得他更像郭嘉。
政治：80+吧 眼光不错跟对了潜力股，作为一个幕僚还是很称职的，对于部下的培养也不错，传说临挂时还推荐了个同样NB的黑牛


3.你觉得竹中重治是日本战国第一军师吗？为什么？
不太好说，单论策略的话武田信玄 毛利老头 黑田官兵卫，真田昌幸至少都不会比他差。玩阴谋诡计的话估计他还搞不过独眼 最上，松永这些心狠手辣之辈
其实就两军师来说：感觉黑田的军事能力要在竹中之上的，从关原前抓住九州各家空虚的机会瞬间起兵横扫北九州能看出这老鬼的反应与机变实在迅速。


4.若竹中重治一直健健康康活到80岁，日本历史将发生如何的改变呢？
继续作为猴子身边得力的幕僚发挥作用，太阁时代凭功劳和资历受领一国几十万石领地了。毕竟猴子人生中干的几件最重大的决策都是发生在竹中挂掉以后的了，就算竹中还在，顶多也就是推动一下猴子的决策罢了。倒是猴子死后，作为丰臣家资历威望兼备的谱代老臣，稳定家中局面，三成派和武将派的矛盾可能会好点吧（自己一手调教出来的，这点面子总得给吧）

5.其他...
貌似很多人喜爱小竹子的啊。支持论坛活动。。。

[ 本帖最后由 zyzzyz 于 2010-5-27 10:13 编辑 ]

徐平

1.对于日本战国时期的竹中重治，你喜欢不喜欢这人物呢？为什么？
喜欢不喜欢都谈不上，以前对他略知一二，这回进一步了解一番，觉得传闻的水份过大，徒有虚名，令人一再摇头，包括是计取稻叶山城一事，也有些疑问，下面说吧。
2.在游戏里，竹中重治的属性究竟应该是多少的呢？简单谈谈你个人的看法；
以100为上限，这样好与三国人物对照，不是号称“今孔明”吗，还让某些人想起了郭奉孝……
统率60：仗打过，兵带过，但是真正考验统率能力的大仗恶仗，生死之仗似乎没有过，兵带的也不甚多，稍具规模的军队也轮不到他带，至于稻叶山那次只有二八一十六人。
武力30：根据我查到的资料，“半兵卫并不热衷习练枪法刀术等武技”，且其人早夭，体质很可能比较差，武力应属下乘。至于说他是剑圣传人云云，一笑而已。
智力75：看不出他有出众的战略眼光和战术思想，具体的后面再谈。
政治70：考察政治能力可以先考察他对人事关系的处理能力，总体上看上上下下关系还可以，能跟上信长因而留名后世还是有一定识人之能的，至于具体事迹实在乏善可陈了。
3.你觉得竹中重治是日本战国第一军师吗？为什么？
竹中重治能留下军师声名，无非号称有智谋，能经略，但他能否称得上日本战国第一军师这我不清楚，因为对其他军师角色并无深入了解，待以后题目出到那里时再研究吧，呵呵。
若对竹中本人分析的话，他的军师角色似乎不甚称职。
先说被用来跟竹中比较的两位三国人士——诸葛孔明和郭奉孝。作为军师，郭嘉还要比诸葛亮更称职些。这两个人都有清晰严谨的战略头脑，能指明未来的用力方向，但急智奇策方面奉孝要强过孔明太多，比如平辽东完全采用的是郭奉孝的奇计。
但调查竹中重治的资料，找不到他为信长阵营做的战略谋划，他是否具有战略思想都是个疑问。同样，也未见他有值得称道的计策谋略流传下来，实际上研究他的资料只能得到平庸无奇，徒有虚名的结论。
需要特别说明的是计取稻叶山城这一事件。竹中重治的岳父安藤守是城主斋藤龙兴的家臣，虽然不能因此认为竹中也隶属于斋藤势力，但至少不是敌人，而且因其岳父的关系多少会获得一定的信任。竹中重治利用这一点，趁其不备（谁能想到他要夺城——这个人的侄子会不会夺城，那个人的孙子会不会夺城……）杀守将赚城池，撇开道义不谈，就其计策也实在谈不上高明。简单地我们可以设想（而已）诸葛亮的弟弟诸葛均，利用其兄的身份做掩护，带了十几个人抄了刘玄德的主营，没有人会防备他（怎么可能，为什么要去防备他呢），慌乱中没人知道发生了什么，这样诸葛均也能成事……最重要的是做这些为了什么，究竟为什么要做这些。诸葛均试图提醒刘备营寨有安全隐患而这么做？疯了？竹中重治声称自己是为了进谏龙兴振作而进行的这种行动，说不通，在我看来更像是一个乳臭未干的少年人挟怨报复，任性孟浪的胡为，整个把戏都是体力过剩，无知轻狂的少年人常常有的那种难以解释的盲动。整个事件不仅不能成为竹中重治有智谋的佐证，相反到证明了他（至少在少年时）头脑不清楚不冷静，难以自我约束，而这些正是成为优秀参谋型人材必须克服的障碍。
4.若竹中重治一直健健康康活到80岁，日本历史将发生如何的改变呢？
前面的探讨已经说明了竹中重治能力十分有限，他对日本历史本来就没有什么影响，即使活到80岁，又能发生什么了不起的事情呢。
5.其他...
经不起推敲，很多似乎很了不起的日本战国名人经不起推敲。
此时看来，竹中重治被当时和后世某些人称为“今孔明”实在是很无知的行为，是夜郎自大或坐井观天了。

[ 本帖最后由 徐平 于 2010-5-30 11:30 编辑 ]

crazystar6

1.对于日本战国时期的竹中重治，你喜欢不喜欢这人物呢？为什么？
喜欢。此人号称日本的孔明，包括夺取稻叶山城以及策反美浓三人众等，都显示了其高超的智慧。作为一名陪臣，不像石田那样爱出风头，低调并且忠心不二，立下了诸多战功，足见其忠。此人在游戏中也是个非常实用的人物，所以，喜欢这人物。

2.在游戏里，竹中重治的属性究竟应该是多少的呢？简单谈谈你个人的看法；
统 85  跟随秀吉一起参加过诸多大小战役，并且一生无败绩，加上一己之力拿下稻叶山，这个数值是应该的
武 70  虽然没有其武斗的记录，但是考虑是剑圣塚原卜坛的亲传弟子应该不会太差
智 105  日本天才军师，当世之孔明
政  65   也是没有其施政记录，不过照光荣的设定军师型的武将应该不会太差
义理 100  毫无野心 忠心不二 甘当绿叶 鞠躬尽瘁死而后已 当之无愧

3.你觉得竹中重治是日本战国第一军师吗？为什么？
所谓军师就是一国之中战场上负责出谋划策，制定战术之人，当然他的地位首先是陪臣，所以毛利，尼子，最上，真田为首的主君以及松永，宇喜多为首的阴谋家可以先排除在外。剩下的有资格被后人称为第一军师的有本多，山本，宇佐美和黑田，山本的出现虽然改变乐武田家固步自封的状态，但是其在关键一役川中岛会战中战术失败，宇佐美其生世引起了很多人的质疑，本多更多的是处理德川家内部的事物，而黑田的作用明显不如竹中明显。相比起来，竹中一生无败绩并且辅佐秀吉在中国攻略中所向披靡，虽然英年早逝但是就像三国的郭嘉一样，作为了丰臣家有力的奠基人。所以，第一军师当之无愧。

4.若竹中重治一直健健康康活到80岁，日本历史将发生如何的改变呢？
秀吉生前的历史是不会改变的，就是秀吉死后，作为和石田三成一起作为托孤遗臣辅佐秀赖，连蜂须贺和秀长都对竹中器重三分，因此德川和石田甚至黑田也不敢随意轻举妄动。当然之后会发生2种结果，第一种，竹中死后依旧会发生关原之战，只是日期延后。第二种，重演当年的一幕，在秀赖面前夺取大阪城，然后还是会和黑田一样投靠德川，毕竟他也是个识时务者为俊杰的人物。总而言之，历史不会发生太大改变。

5.其他
下期最好出一个重量级的人物，如上杉武田德川毛利北条中的一位。

[ 本帖最后由 crazystar6 于 2010-5-29 10:15 编辑 ]

cheungck

1.对于日本战国时期的竹中重治，你喜欢不喜欢这人物呢？为什么？
A : 喜歡...
     純粹因為本人喜歡智將...
     竹子沒有狸貓和黑牛那麼機心重，所以特別喜歡
2.在游戏里，竹中重治的属性究竟应该是多少的呢？简单谈谈你个人的看法；
A : 統率太高了，竹子始終傳說是體弱多病的，相信能親自座陣的機會不多
       反而可以把智、政略為提高
3.你觉得竹中重治是日本战国第一军师吗？为什么？
A : 未必...戰國中比竹子好的軍師大有人在
4.若竹中重治一直健健康康活到80岁，日本历史将发生如何的改变呢？
A : 我想竹子未必會介入關原之戰，而且應該會有辦法在雙方之間立足，但在大坂之戰就未必如   
       此了，不過，最後都只會是家康的天下，竹子應還能保有一國，以藩主之名保存竹中家，結果和現實差不多

cyehua

1.对于日本战国时期的竹中重治，你喜欢不喜欢这人物呢？为什么？

瞒喜欢这人的，首先，这人没什么野心，以16人就夺取了稻叶山城，后来还交还给斋藤龙兴，声明自己是为了进谏龙兴振作而进行这次的行动，随后便远逸隐居近江伊吹山
这些都可以充分说明此人忠良，是个没什么野心的人，而且他又是个帅哥，加上能力突出，虽然命不长，但这类人也是很多人所喜欢的，比如311的郭嘉。。。。。。

2.在游戏里，竹中重治的属性究竟应该是多少的呢？简单谈谈你个人的看法；

就以游戏中能力120为上限算吧
统率 80+ 虽然他没带过什么兵，但以其智慧，率领一个军队应该战斗力会很不错的
武力 50+ 竹中身体差，虽说他的师傅是鼎鼎有名的剑圣，有练过几招，但是竹中身体差，打架的话应该还是可以的，但也就那样了，所以给50差不多了
智力 110+ 这是最看好的一点，竹中跟311的郭嘉一样都是一个聪慧却命不长的人，但这并不能掩盖他们的聪明才智，反而显出其珍贵之处，再说以16人就夺取了稻叶山城，这点足以让其身为高智的代表了。。。。
政治 80+ 政治方面，竹中在治水，筑城，修路，开发，商业等等的一些政治环节上并没有什么亮点，而他的“猴子家小朋友养成计划”，虽说培养了不少的战将，但却缺少内政类的人才，可以说他虽然有一定的政治能力，却不甚突出，因此给80+就差不多了

3.你觉得竹中重治是日本战国第一军师吗？为什么？

第一还不算吧，日本战国不比他差的就有几个了，但选择个第一估计难，前5应该入得了，毕竟他用16人就夺取了稻叶山城，这可不是什么容易的事，智谋至少前五名。

4.若竹中重治一直健健康康活到80岁，日本历史将发生如何的改变呢？

如果竹中重治一直健健康康活到80岁，他应该就是丰臣家的一个大佬了，德川家康想扳倒丰臣家得费不小的周折，期间还得小心其反扑，竹中的谋略可不是吃素的

5.其他...

日本战国的好军师很少呢，像竹中这样的还悲剧地英年早逝。。。。。。另外，下面这图真不错，很有竹中味道

[ 本帖最后由 cyehua 于 2010-5-31 15:12 编辑 ]

Cristianosu

1.对于日本战国时期的竹中重治，你喜欢不喜欢这人物呢？为什么？

非常喜欢吖。人才非常好人品。智谋比勇武更让人喜欢。他的短命让我想起了郭嘉。两个人都是非常相似。而我两个人都喜欢。

2.在游戏里，竹中重治的属性究竟应该是多少的呢？简单谈谈你个人的看法；
游戏中竹子的属性：以游戏的120上限来算吧。
统御，很多人说竹中没有带过兵，不过应该会得到士兵的拥戴的。特别是丰臣家的武将们。所以50以上没有問题。
武力，一般般。30左右吧
智谋，战国前列。100以上。
政治，既然教导了丰臣家这么多人那么威望等等应该很好。不争名利的一個。很像张良。政治80以上吧。


3.你觉得竹中重治是日本战国第一军师吗？为什么？
第一這个很难排。不过用16人就夺取了稻叶山城這个很不容易。至少前五名吧智谋。

4.若竹中重治一直健健康康活到80岁，日本历史将发生如何的改变呢？
很可能就没有德川幕府了。丰臣家的统治应该会更加稳定。不过如果他那么长寿，既然设定活到80，也就是算猴子没有杀他。
那应该可以帮助丰臣家团结。

5.其他...
东面来說竹子是必须收的人才吧。不过开寿命的情况下是有点困难的。

[ 本帖最后由 Cristianosu 于 2010-5-27 15:53 编辑 ]