标题: [原创] 经历过失败的人,才会成功——拜读《德川家康》有感
zilphoenix
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经历过失败的人,才会成功——拜读《德川家康》有感

拜读《德川家康》有感……其一
     有人说,为什么织田信长、丰臣秀吉如此才华横溢,它们的事业却中道夭折;为什么德川家康最终得以统一日本呢?
     忍,只是原因之一。战国时代的日本,群雄并起,能忍者不在少数。从毛利元就在大内家的庇萌下卧薪尝胆,以及继承了毛利元就真正智慧的小早川隆景;到面对上杉政虎兵临小田原城下的压力而巍然不动的北条氏康。当时的历史似乎并不缺少能忍者,但是,胜利者却始终只有一个……
     其实,是三方原造就了后来的德川家康。如果只是了解关原之战,大阪之战中那个德川家康的人,或许很难想象,这样一个老谋深算阴险毒辣角色,也会在面对武田信玄的上京大军时,冲动轻率的出击,几乎导致了德川家的灭亡。
     毫无疑问,如果说姊川之战是德川家康想要树立本家在织田心目中的地位的话,三方原的出阵就显得十分脑残了——毕竟从织田家来的意思,也是希望德川家康暂时投降的。然而,此时的德川家康,明显是个只会“伸”不会“屈”的嫩小子,于是才有了这可耻的一败。
     而德川家康,却没有在这样的打击下倒下。在失败后他顽强的防守,当然,武田信玄适时的病故自然是主要原因——成功者都需要运气,不是吗?而此后的德川家康,则明显从中吸取了足够的经验和教训。在如此近的距离直面灭亡之后,这样的伤痕是刻骨铭心的。
     于是,从前哪那个血气方刚的德川家康消失了。所以,才有长筱一战面对武田胜赖的那场后发制人的胜利;才有小牧长久手之战,面对绝对强势的丰臣秀吉,闪电般出击,取得初步战果马上回收并开始政治谈判的老练。

     至于关原和大阪,这也是我不欣赏德川家康的地方,不提也罢。但是,“只有经历过刻骨铭心的失败的男人,才会真正享受到最后的成功”。一生中几乎未尝败绩的织田信长和丰臣秀吉,固然才华横溢,但,从没尝过倒下的滋味的他们,永远都是那么任性。所以,他们才华使他们成功,但他们的经历,却让他们无法享受成功……





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zilphoenix
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突然心血来潮写的…………话说发在这里没关系吧???





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楼主读到第几本了?





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只可惜了秀吉啊。。。。

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axel14
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1
三方原
德川是想固守拖住武田
出击是中了武田之计
就算他不出击
武田可顺势拿下附近城池
土豪们会纷纷投降武田
德川家业不保
且信长此时在畿内混战
抽不开身
若德川不能拖住一段时间
将直接被信长抛弃
清州同盟估计也就完蛋了

2
信长败战还是不少的
不是几乎未尝败绩
只是大败不多
秀吉但是常胜
只是侵朝被RI

俺的一点看法……





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zilphoenix
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刚看到第三本~~~写三方原那里。因为之前对姊川之战的描写中,让我更多的看到了德川的想法。所以看到三方原时才产生了强烈的对比啊~





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shaxun
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这本书里面其实很多东西都是小说家的杜撰,读到后面会发现,作者在关原合战中把家康描绘成一个继承太阁遗志,全力维护丰臣家利益的人,而把石田三成描绘成一个心胸狭窄之人,对其他几个奉行就不说了,在家康面前都像弱智一般被耍。如果家康真有说的这么好,那何必在大阪之阵以后捣毁了供奉丰臣秀吉的灵位的庙堂呢。

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axel14
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回复 #6 zilphoenix 的帖子


就书而言
确实是那样
就客观一点的资料而言
书上YY的还是比较多
呵呵





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axel14
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QUOTE:
原帖由 shaxun 于 2008-10-2 21:19 发表
这本书里面其实很多东西都是小说家的杜撰,读到后面会发现,作者在关原合战中把家康描绘成一个继承太阁遗志,全力维护丰臣家利益的人,而把石田三成描绘成一个心胸狭窄之人,对其他几个奉行就不说了,在家康面前都像弱智一般被耍 ...

确实
日本的某几本小说主观性质太强了
主角都是正义的味方
形象高大全
对手都是邪恶的彼方
形象矮小残





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W.A.Mozart
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回复 #9 axel14 的帖子

不只小说,大河剧也是这样...
主人公总是那么的光辉,对手却那么猥琐.....
好象幼时看的一些正义和邪恶对决的漫画.....





Music is my life.
乌克兰美女IREESHA
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axel14
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回复 #10 W.A.Mozart 的帖子

比较典型的是宫本武藏
小说和大河剧一个模子
可怜的佐佐木小次郎
成了邪恶的化身





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zilphoenix
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话说主角嘛……美化一点也正常……就像刘备一样。不过看这书最大的好处是能从德川的角度去看很多事件。更多的了解德川的想法,还是不错的。





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axel14
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这个应该是多角度了解
不是从德川的角度了解
咳咳
LZ你太投入了





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一足无间
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这可能是日本人的性格.

象金庸的很多人物就不同.可以比对出两个民族的不同.

今天逛书店,看到信长和家康两本书,看来近来战国热不退.还看到两本老掉牙的书--丑陋的日

本人和丑陋的中国人.不过一本没买,没兴趣花钱买那.真的还不如在这看看网友的战报.

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等你把十三本都看完之后,相信会有一种不一样的感觉。





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整套书好贵,我是在书店看完的。感觉这书有点神化德川了。

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Hell_Jack
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这本书是三国演义……20字节补丁.exe

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yanhy
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话说猴子不是中道夭折吧,人家都统一日本了。至于老狐狸却是不是天生的,他也有急功近利的年轻时代。





人生五十年,天下间,一切恍如梦幻;但凡一度生存,岂有永恒不灭者。
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killer0080
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山冈庄八的小说主观性都超级强,基本上就是主角想到啥事情,将来一定就能做到啥事情,过于夸大主角的能量。
要说和三国演义的相似之处,三国演义是七分实三分虚,山冈的小说是三分实七分虚,除了缘起和结果以外许多都是作者的独具匠心再创造,看着不能当真,当真了你就败了。。。

要是单单从文学角度来看,其中精彩的权谋机变和心理描写还是很出彩的。

德川家康就是那么一个历史人物,不必为了某些事对他十分尊崇,也不必因为某些事鄙视他。。。





我鄙视所有鄙视别人的人。。。
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safang
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现在才看到第6本。。。。。。。。。。。。。

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timinghere
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,“只有经历过刻骨铭心的失败的男人,才会真正享受到最后的成功”
這句話...說得真好...可是略嫌不足...應該補上一句...
"只有經歷刻骨銘心失敗的男人,且奮戰不懈,屢敗屢起的男人,才會真正享受到最後的成功"
話說...在山岡莊八尚未寫這本"德川家康"之前...日本人對於其印象十分不好...但是這本問世後..大幅扭轉其不好的印象...造成日本人熱中研究的現象





懂一個人,需要耗盡多少歲月?懂一個人,需要纏繞多少糾結?
當悲是悲?當悲仍是悲時,懂一個人,需要流滴多少淚水...

不動如山;雨細飄!明鏡如水;風漣漪!
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真田一刀
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三方原有种说法是乌龟是魔王逼出城的,那三千援军与其说是援军不如说是督战队

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steven911
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原帖由 axel14 于 2008-10-2 21:20 发表

就书而言
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书上YY的还是比较多
呵呵

这位大哥老喜欢YY,  我可是发现了哦!~





又要开题,又要答辩了!~
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ericsim
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秀吉的断子绝孙很大程度上是自己造成的。杀秀次对丰臣政权打击很大。后来石田三成以“在少主成年之前暂代关白之位”诱惑小早川秀秋,小早川看在前关白秀次的面子上,哼哼……





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zilphoenix
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但是,不管如何,德川家康在关原和大阪里露出的本色都是让人难以喜欢的……不过捏,作为战国时代最后的胜利者,还是又他需要肯定的地方滴





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cl8481
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我觉得3方原乌龟主动出战是另有内幕的 或者说是迫不得已必须出战 并不像表面上是一时冲动毅然出城 另外秀吉已经算是统一日本了

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我才看到第2本…… 我发现猴子居然成了神……  还有那个波太郎 什么人物啊

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原帖由 急速前进 于 2008-10-2 22:10 发表
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  如果我这样,我想看店的阿姨都认识我了.书都被塑封了.不能打开。

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yoyxiaode
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全套13本 书店堆的像小山一样 新华书店推荐 还上了畅销榜

对德川家康没好感,尤其是看完《丰臣家族》之后觉得家康更恶心了。。。尤其是秀吉死后家康对丰臣家所做的一切。

  “如果你对日本人说,你像德川家康,两人一定吵起来。要是说,你像丰臣秀吉,那他就难掩喜悦之情”————司马辽太郎

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原帖由 急速前进 于 2008-10-2 22:10 发表
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厉害,佩服,敬仰,崇拜......
     书很贵,哪天有米了,上淘宝活是哪定一套......
     看了好多战国书,比看东周列国志,三国志这类的中国书多多了......惭愧惭愧......

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