如果石田三成不强出头的话乌龟能否取得天下

谢云枫

欢迎大家踊跃发言论证，偶来开个头。个人以为不是三成这个招人恨的家伙强出头的话丰臣政权不至于垮台，毕竟乌龟的年龄摆在那的，等不得他一家家的来拔钉子了，就好象东晋的恒温被王导和谢安拖了一下，本来要夺权的结果身体不过就挂了，其遗留势力也迅速消散

yiboboy3

乌龟得不得天下跟三成没什么关系。乌龟都出兵打上杉了，还能在意谁挑起争端嘛？

bestq1q

有可能,不过关原以后老乌龟又拖了17年,估计再慢也拔完了...
而且三成又是那种没耐性的人...

默认值

而那时日本得天下的概念也不同于中国传统中的，压服就算成功了，比如猴子没真正灭了乌龟也是天下人，九州那里幕府也一直没能有效的管理。

所以关原与其说是乌龟得天下的战斗不如说是得名号的战斗，就算拖下去也是乌龟不断壮大，大不了二代将军时再打也一样。

哎呦喂

其实时代就是那样~就算三成不跳出来反乌龟的话~也有可能毛利怂恿秀赖反乌龟~只要存在可能条件那么引燃条件的导火点就必然存在

bhzq

如果不是三成出头，乌龟可能在其有生之年无法撼动丰臣家。。。。三成必须谢罪归隐或者自杀。。。本来乌龟无法把握丰臣家那些支持那些是反对，就树立了三成这个傻瓜，一下就分出来了，如果三成不出头，七条抢掌握的实力是乌龟无法抗衡的，而且几大老都不支持他，他孤掌难鸣。正是三成出头，强行把大扳城的势力排除再外，担心失去支持的原丰臣家臣不得不作出选择，傻瓜都会选择乌龟，毕竟三成为人太直，得罪了很多人，这些人担心三成胜利了会秋后算帐，所以。。。。。。。。。，可惜历史就是历史，，秀吉聪明一辈子，本想留个三成这样的酷吏来使所有人安份，可是没有想到是给乌龟留下了击破其家臣忠心的最大败招。可惜最圆滑的利家死得太早，失去了左右都能揉稀泥的人，三成就成了靶子，秀赖还小，厌恶淀君的人大有人在，天意，一切都是天意让乌龟得天下。

廖婕娜

歷史沒有如果的。。。。如果的事情根本無法預料。。
有可能沒有關原，而三成吃飯噎死了，或者便秘憋死了，走路掉坑里摔死了。。。
歷史的要重新演繹的話，會走上什麽樣的道路誰都不知道

廖婕娜

媽媽經常教育我要好好讀書，考上重點大學，可是偶最終沒有。。
可是我考上了就一定很好么。。說不定在重點大學里食物中毒死了，回家路上被火車壓死了，被馬加爵、王加爵砍死了，上網被很黃很暴力的圖片嚇死了。。。都有可能。。。

所以不用如果了。。。如果以後的歷史軌蹟根本沒有定論

[ 本帖最后由 廖婕娜 于 2008-1-28 19:23 编辑 ]

Gordo

原帖由 廖婕娜 于 2008-1-28 19:20 发表
媽媽經常教育我要好好讀書，考上重點大學，可是偶最終沒有。。
可是我考上了就一定很好么。。說不定在重點大學里食物中毒死了，回家路上被火車壓死了，被馬加爵、王加爵砍死了，上網被很黃很暴力的圖片嚇死了。。。都有可能。 ...

廖版说的有理，就素酱紫

廖婕娜

原帖由 Gordo 于 2008-1-28 19:28 发表

廖版说的有理，就素酱紫

偶說得話，無庸置疑，從來都很有道理，恩恩，就素釀紫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

啊鬼老师

廖版您的比喻让本人深受感动-.-I服了U```````这个比喻好象有点``````

子闻风

廖版的比喻很形象啊，

Forbes

为了这个比喻,顶一下

不过关公战秦琼的话题一向也是老百姓茶余饭后的主要谈资啊

疯神瘦桔

历史如果起来~~~~~~~~~~~~~~~什么都能扯~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

默认值

如果后就是一切皆有可能，根本不会得出准确的结论，混沌系统中某个环节的改动会引发一连串难以预料的后果。

aribaba

天下大势归德川是三成出头的因而不是果
换句话说想改变潮流的是三成，只是他没有成功

dede302

如果丘处机没有路过牛家村

若当时丘处机没有路过牛家村那麽秘密跟踪他的那些金兵就不会死在郭顶天和杨铁心他们两家人的院子里了，同样，完颜洪列也不会见到包惜弱而对她念念不忘了。那些金兵会轻松死在丘处机手里，而郭，杨两家不会受到余后的波及了。  
  
郭、杨两家不受波及，李萍不会流失大漠，郭靖和杨康将会平平安安的出生在牛家村。江南六怪自然也就不会前往大漠。
   
没有六怪和郭靖相助，铁木真就会死在扎木合他们手上，蒙古各部落也就不能统一。
   
蒙古既然不能统一，也就自然不会有什么西征。火药就不会传入欧洲。
   
没有火药，铁甲骑士在欧洲的统治不会动摇。因此黑暗的中世纪将延长1000年，也就不会有文艺复兴。
   
没有文艺复兴，自然也没有大航海。美洲将始终是游牧的印第安人家园。
  
同样，西班牙人不会将铁炮传入日本。长筱会战是武田方获胜，日本战国时代将一直持续不能统一。   

完颜洪列没有包惜弱，只能全心参加权力斗争。金国因此会内乱。
  
没有蒙古，金国又内乱，因此宋不但不会灭亡，反而会统一。宋朝注重商贸，因此资本主义萌芽将在中国首先出现。
   
因此到今天，中国将是最发达、最文明的国家，远远领先于日本、欧洲、美洲。 所有的一切,都怪丘处机这小子,没事干吗去走什么牛家村嘛

hdzkaoru

2者概念完全不同~~~~所以说啊~你要多多了解下~~~~~

弄玉之箫

关键问题是——老乌龟必须在死前把整个天下交到龟儿子手里。三成只不过是未雨绸缪——但还是失败了。。。

黑暗魔王

这个帖子即将引起争端,LZ就像是家康,期待出现一个三成与之对抗![哇哈哈]