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楼主: pao2012
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总感觉汉初三杰能力太强了 [复制链接]

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发表于 2010-10-16 23:12:32 |只看该作者
原帖由 beiwang002 于 2010-10-16 20:10 发表
其实关于艺术感的事情,nomooon 同学以NBA巨星为类比非常到位呢。每个领域里的顶级高手看上去行云流水、举重若轻的表现,其实都是建立在对局势的完全掌控上。其艺术感的来源在于其伟大的洞察力和创造力。而这些洞察力和 ...

大哥 戚继光那样锻炼数年出来的兵都算农民兵的话 那即便是PLA都没有正规军了 你要我说几次啊 民不民兵不是看出身 而是有没有经过职业化训练
把项王的兵说成民兵确实有点过分 但项王在四面楚歌的崩盘确实有点民兵一溃千里的味道 话说汉军、魏王豹之类也老是这样的吧
民兵耐挫性比不上经过严格训练的正规军 这似乎是常识吧
当然你要把名将手里的民兵和混吃等死的老兵油子对比 这我无话可说
但我就问一句 赵国在长平之战的时代的兵 和明朝亏空混吃的兵 和魏王豹之流的兵又能相提并论吗?

[ 本帖最后由 ad51165435 于 2010-10-16 23:15 编辑 ]

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发表于 2010-10-16 23:22:45 |只看该作者
原帖由 job555 于 2010-10-16 23:00 发表

基本确定你脑子有问题,40万能围40万啊?人家包围兵力绝对要更大很多~~都是步兵,随便换个正常点的将,60万围40万,你围我看看

没常识

秦军围赵军是堵两边谷口 不过最大的问题不是兵力的对比 而是兵数 即便是到了明朝时代都不可能纠集起60万人投入一个狭小战域 后勤必定崩盘的 更何况 长平地形就是个狭长的河谷 这种地方双方堆上100万人铺都铺展不开 毫无必要 这个数字绝对有问题

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发表于 2010-10-16 23:29:25 |只看该作者

回复 #122 job555 的帖子

几十万数字不是人家遍的 这个东西都是查的到的,论事不论人

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发表于 2010-10-16 23:44:19 |只看该作者
我很喜欢项羽  
但是对楚霸王的评价却不高
他就是个有勇无谋 刚愎自用的典型
喜欢他更多的是出于他爱美人不爱江山的情怀
如果但从演义来说的话 历史武力第一的明显是李元霸那傻小子撒
李靖这个人物就是个演义出来的 有没有这个人都是个问题
他其实就是徐茂功 尉迟敬德这些人的一个浓缩体罢了
诸葛亮这些都是过分的艺术化了
已经不像人 是神了都

[ 本帖最后由 panwanbao 于 2010-10-16 23:47 编辑 ]

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发表于 2010-10-16 23:46:18 |只看该作者
原帖由 panwanbao 于 2010-10-16 23:44 发表
我很喜欢项羽  
但是对楚霸王的评价却不高
他就是个有勇无谋 刚愎自用的典型
喜欢他更多的是出于他爱美人不爱江山的情怀
如果但从演义来说的话 历史武力第一的明显是李元霸那傻小子撒
李靖这个人物就是个演义出 ...

什么。。。连我是杜撰的都说了。。。虽然风尘三侠比较不靠谱,可是我和太宗对问。。。。。。

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发表于 2010-10-17 00:32:58 |只看该作者

回复 #126 panwanbao 的帖子

连李靖都有人说是虚构出来的……我真是长见识了……

ps:楼上,李卫公与太宗问对倒是有可能是后人托名所作。

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发表于 2010-10-17 00:43:16 |只看该作者
原帖由 李靖 于 2010-10-16 23:46 发表

什么。。。连我是杜撰的都说了。。。虽然风尘三侠比较不靠谱,可是我和太宗对问。。。。。。


回凌烟阁去吧,当代人间是很雷的

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发表于 2010-10-17 00:51:35 |只看该作者
原帖由 ad51165435 于 2010-10-16 23:12 发表

大哥 戚继光那样锻炼数年出来的兵都算农民兵的话 那即便是PLA都没有正规军了 你要我说几次啊 民不民兵不是看出身 而是有没有经过职业化训练
把项王的兵说成民兵确实有点过分 但项王在四面楚歌的崩盘确实有点 ...


其实你们俩观点是一致的阿,都是训练素质士气决定了一支军队的战斗力,不管它从哪里来。你们的分歧就是你觉得是职业军那就肯定比民兵强,而且一触即溃的肯定是民兵。  不过一触即溃大崩盘并不是“民兵”的专利阿, 像面对陈庆之的魏兵不也都稀里哗啦的嘛;再说了,天国,本朝起义的民兵那可是比同时期的职业军队顽强阿。

[ 本帖最后由 nomooon 于 2010-10-17 00:57 编辑 ]

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发表于 2010-10-17 00:56:15 |只看该作者
不管什么兵源,名将训出来的都是精兵

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发表于 2010-10-17 03:27:24 |只看该作者
原帖由 nomooon 于 2010-10-17 00:51 发表


其实你们俩观点是一致的阿,都是训练素质士气决定了一支军队的战斗力,不管它从哪里来。你们的分歧就是你觉得是职业军那就肯定比民兵强,而且一触即溃的肯定是民兵。  不过一触即溃大崩盘并不是“民兵”的专利阿, 像面对 ...

不 我的观点是长平的赵军肯定比魏王豹的杂牌军难对付 所以这样比艺术对白起不公平
至于职业军比农民军难对付那必须建立在相同条件相同将领相同装备相同地形的条件下 而此时他们的区别就是有没有经过职业化训练...基本上就无视吧 看第一段就行了
此外顺便说一句 我觉得花生米在抗战后期靠拉壮丁招白痴所凑集的军队比PLA扎根基层 军官队伍整齐圆满的军队总体上要更加缺乏职业化训练...

[ 本帖最后由 ad51165435 于 2010-10-17 03:30 编辑 ]

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发表于 2010-10-19 01:52:51 |只看该作者
原帖由 job555 于 2010-10-16 23:00 发表

基本确定你脑子有问题,40万能围40万啊?人家包围兵力绝对要更大很多~~都是步兵,随便换个正常点的将,60万围40万,你围我看看

没常识

我脑子有无问题不用你关心,就是不知道太史公有无问题,如果你觉得他老人家有问题就请拿出有据的反证去证明他老人家脑子有问题。拿不出来就是你有问题,不看书又乱咬人还以为自己很牛B。

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发表于 2010-10-19 11:10:04 |只看该作者
原帖由 job555 于 2010-10-16 23:00 发表

基本确定你脑子有问题,40万能围40万啊?人家包围兵力绝对要更大很多~~都是步兵,随便换个正常点的将,60万围40万,你围我看看

没常识



在平原上当然围不起来,可长平的地形就能围起来,一个两头开口的口袋,不用说40万,就是400万也一样得轮着上,展不开作战阵型。
孔明不是说了吗,为将者,不识天文不知地理,是为庸将。

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