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楼主: baovivien
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[求助] ~~~~~~~~沙皇俄国有什么优势？  关闭 [复制链接]

fanghaoji

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发表于 2009-3-14 21:02:09 |只看该作者
说沙俄怎么会说起中国来了~~~~~~~~

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阿布杜拉

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发表于 2009-3-14 21:05:51 |只看该作者
我现在发现，很多人的历史只是原来来自百度百科那个错误无数漏洞百出的地方。。。。。
崖山之后无中国。。。民族主义到这水平上难得啊。

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ak75

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发表于 2009-3-14 21:06:07 |只看该作者
游戏里沙俄有农奴解放么？

沙俄其实带有明显的游牧军队性质，比较野蛮，一旦补给跟不上，战斗力就锐减

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阿布杜拉

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发表于 2009-3-14 21:09:47 |只看该作者
沙俄是游牧军队。。。。。。。。。。。
看来射击军的老爷们都是游牧民。。。。。。。
俄军不是游牧，是中世纪味太浓，所以彼得要换一下口味。

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阿布杜拉

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发表于 2009-3-14 21:17:23 |只看该作者
原帖由 ak75 于 2009-3-14 20:49 发表

正解，说的太对了

欧洲如果真被一牛人统一了，那个时候欧洲人就明白为什么少数民族问题对于中国来说，还算解决的比较成功的

连巴尔干屁大点的地方都分裂成这么多国家~~~~~~~怀念铁托啊 ...

欧洲算不错的了，好歹那么多国家里有那么多民族，而且大小好歹有一个大陆那么大。
最让人吐血的是日本战国。武田花了20多年的时间连信浓那么个屁大点的地方都统一不了最后还被人灭国。北条用了牛劲才打下三个整国而已。今川用了几乎50年时间好歹才获得了三个国然后就自以为牛X的想上洛。岛津用了三代人的时间才统一了个巴掌大的九州岛。。。整个日本那么点大的地方用了几乎100年的时间才勉强统一（很多大名实际上不是被消灭而是被迫臣服）。
现在日本的大河剧和电影把他们的战国拍的比史诗还史诗，事实是一群把1米5的矮子当巨汉的侏儒花了100多年的时间还统一不了自身。。。。

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ak75

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发表于 2009-3-14 21:27:54 |只看该作者
原帖由 阿布杜拉 于 2009-3-14 21:09 发表
沙俄是游牧军队。。。。。。。。。。。
看来射击军的老爷们都是游牧民。。。。。。。
俄军不是游牧，是中世纪味太浓，所以彼得要换一下口味。

怎么说呢，1920年苏俄和波兰打的时候，整个军队并没有完全改造，还是属于那种粗犷型的游牧式打法，后勤基本是半掠夺半补给。

波兰民族英雄毕苏斯基也是利用了俄国人补给的问题大胆出击，一举击退俄军的。可能比喻不太形象，但俄军的战斗力确实比较差，日俄战争里就能看出来。

当然后来苏联时代脱胎换骨，基本机械化后就牛叉多了

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阿布杜拉

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发表于 2009-3-14 21:37:00 |只看该作者
俄国人恼火后勤不是因为他们的游牧风格，而是因为俄国著名的垃圾官僚组织。
第一次世界大战的时候俄国虽然有一套系统的后勤组织，但他那著名的饭桶官僚们搞的俄军很多士兵连步枪都没有。
俄国从彼得改革后其实在组织上已经基本西化了，主要是它的很多细节还保留着俄国传统的风格。

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ak75

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发表于 2009-3-14 21:40:43 |只看该作者
原帖由 阿布杜拉 于 2009-3-14 21:37 发表
俄国人恼火后勤不是因为他们的游牧风格，而是因为俄国著名的垃圾官僚组织。
第一次世界大战的时候俄国虽然有一套系统的后勤组织，但他那著名的饭桶官僚们搞的俄军很多士兵连步枪都没有。
俄国从彼得改革后其实在组织上已 ...

受教了，西化确实不够彻底，苏俄的军队效率不错，政委是一大作用

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qw123qw

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发表于 2009-3-14 21:51:36 |只看该作者
其实地理是影响古代中国没有向外扩张的一个主要原因
“什么？他们的城墙有那么高吗？连黄金也爬不上去？”―――亚历山大父亲独眼菲力进攻希腊所言

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baovivien

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发表于 2009-3-14 21:57:38 |只看该作者
我觉得应该说，汉族就扩展到蒙古，西藏，新疆，就结束了不扩了

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cux47

迦太基行省总督

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发表于 2009-3-14 22:01:55 |只看该作者
古代中国还能向哪扩
     东边是海 南边是林 北边是山 西边还有马拉戈壁
            古代帝国都希望用天然地界作为自己的边境线
                      就像亚历山大哪么死心眼地就想打下印度 因为他相信印度的东边是大海
我艹
              我不相信这是真的

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leo_mcnick

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发表于 2009-3-14 22:03:36 |只看该作者
原帖由 cux47 于 2009-3-14 22:01 发表
古代中国还能向哪扩
     东边是海 南边是林 北边是山 西边还有马拉戈壁
            古代帝国都希望用天然地界作为自己的边境线
                      就像亚历山大哪么死心眼地就想打下印度 因为他相信印度的东 ...


马勒戈壁在高丽~
为钱累死真不值当

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baovivien

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发表于 2009-3-14 22:14:41 |只看该作者
我们可以打到波斯啊，我要求不高，西到波斯，北到北极，东到。。。。。美洲，南到征服澳大利亚

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leo_mcnick

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发表于 2009-3-14 22:18:27 |只看该作者
波斯啊，说到波斯，谁看过孙培良先生的 萨珊朝伊朗。。。很想看，但是买不到。。。
为钱累死真不值当

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下流骑士

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发表于 2009-3-14 22:21:24 |只看该作者
我还没玩上，谁知道 帝国全战 这年头俄国的地皮有多大啊？ 到了西西伯利亚还是东西XXX还是阿拉斯加了？

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muhammad

奥斯曼 村民

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发表于 2009-3-14 22:34:59 |只看该作者
奥斯曼玩到1715年的了
还没有改革出戴小红帽的欧式步兵
基本打起来很吃力 前期给格鲁吉亚虐到比较惨 格鲁吉亚欧式线列兵 肉搏防御 竟然比穿链甲的Isarely高 想不通啊 后来调虎离山抄了他首都才解决掉
之前给格鲁吉亚攻破一座城，2次进攻格鲁吉亚失败，损失了2个整编。
现在用近卫火枪兵 但是貌似比较贵
过几个回合准备研究欧式步兵了 貌似要15回合才研究的完
奥斯曼组建海军有点麻烦 1715年终于出了4th 战舰 目前准备打下摩洛哥做海军基地扩张非洲 南美的贸易港

بِسْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِِ

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情去无痕

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发表于 2009-3-14 22:36:48 |只看该作者
跟楼上几位朋友的观点一样，以当时的通讯技术、交通条件和国防承受能力，中国已经扩张到极限了。再远的地方只要名义上臣服于中央政权，那么朝廷也就满足了。

至于说到清朝以后的落后，我有2个看法：
1、游牧政权本身不行，目光短浅，有比较愚昧。。。。（可能带点个人偏见）；
2、中央政权天朝思想根深蒂固，过于保守，改革创新不足，另外与外界其他先进文明的交流严重不足，没有学习其他文明的优秀成果。

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baovivien

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发表于 2009-3-14 22:51:24 |只看该作者
我个人觉得打仗就靠２样东西
钱和（不是女人）科技

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mk82

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发表于 2009-3-14 22:59:48 |只看该作者
原帖由 baovivien 于 2009-3-14 19:19 发表
我们国家怎么就没有牛叉的历史呀，一直以来都被人家欺负呀，蒙古也能算给我们争点面子吧（你们不要说什么蒙古不是我们家的等等分裂民族的话哟）

我们国家果然是和谐。。。。。。。。不合别人相争。。。。。。窝里斗斗拉倒 ...

经鉴定  这位兄弟历史不及格

汉族很和谐??  只代表你被历史课本教坏了   历史上只要汉族的国家够强盛  它绝不介意将怒火燃烧至军力的极限范围

而且人类历史上唯一灭其他国家超过三位数的民族只有一个----那就是汉族

举个唐朝当例子就很够了 唐朝打最远已经到阿拉伯湾

这中间包括高昌 回骼 东突厥 回纥 西戎 薛延陀 焉耆 吐谷浑 龟兹 西突厥 于阗 等大国哪里去了?
(ps:吐番是被打败 没被灭 所以不算)

再加上韩国的新罗 百济 高句丽 与陆地连接的东南亚诸国

甚至是当时的东天竺(中天竺及时投降称臣 所以没被灭)

以上加一加就已经十几个了 更甭提跟在某些大国后的一众小国

如此一算 光唐一代就已经破30个国-家亡在中-国手里 三位数绝对有过之而无不及


牛x?  以前的中国可是打个喷嚏  邻国就准备吐血三升的怪物国家呀

另外...蒙古嘛......当年女人被奸辱  男人被杀害  以此为代价的"民族融合"  会不会太可笑  太可耻了点

[ 本帖最后由 mk82 于 2009-3-14 23:01 编辑 ]

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云山

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发表于 2009-3-14 23:06:53 |只看该作者
俄罗斯明显的优势就是领土多，面积广，可以不用太计较一城一地的得失

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