【每周话题第105期】战国名人系列之七：今川义元

wawadi007

1.如投票选项所示，你的选择是，为何？
呵呵  12  13原版一元都是  胖胖滴~~ 杯具的呢  直到13PK才平反
2.你认为今川义元最大的悲剧是什么？（如：过于仰慕高家文化，生活颓废奢靡；武备松弛，不能任人唯贤；上洛过程中过于轻敌大意，疏于防范 等等）
上洛时和信长打被灭了  
3.对于游戏中他的头像，您更倾向于哪种风格？你支持不同阶段使用不同头像吗？请说明理由。
如果可以从年轻时 胖 老时  瘦点也是好的
4.其他...
莫有

附加：
5.对于游戏中今川家弓技术的高设定，您怎样看？
特殊与之一弓  还是有爱滴~~
6.因在今川家中寿桂尼和太原雪斋的特殊地位，您是否认为义元相当于“傀儡家督”了？请说明理由。恩 今川家 感觉是由一元一人堆起来的  他死了后 貌似后继无人（凭感觉论调）
7.YY一下：如果没有发生桶狭间之战或义元没有被杀，今川家是否会灭掉尾张顺利上洛？请试做分析。
99%以上 信长杯具   兵力不是一个等级  桶狭间之战也是信长命水好 才得以成功

灭了信长 之后上洛 凭一元的血统（再给公家大洋） 升官肯定跑不掉的罗  嘿嘿 混的好 给个副将军做做

zhangxxjj

1.如投票选项所示，你的选择是，为何？

我选择一，这全都要归功战国无双和无双大蛇里那只喜欢蹴鞠的胖胖今川义元，令我对原本印象里运气差到极点的东海大名一下子改观了。而且前几年大河剧风林火山中那个帅气的今川谷原章介大叔足够让对今川那不良的印象彻底改变。


2.你认为今川义元最大的悲剧是什么？（如：过于仰慕高家文化，生活颓废奢靡；武备松弛，不能任人唯贤；上洛过程中过于轻敌大意，疏于防范 等等）

我个人认为今川义元最大的悲剧在于和当世三雄，武田信玄，北条氏康以及稍远一点的上杉谦信竟然是邻居。由于没有安全的保障，所以今川义元迟迟不敢上洛，免得前脚一走，后脚两只大老虎就进门吞地盘了。一直到三国同盟签订后，武田致力于攻占信浓以期越后，北条开始攻略关东，而今川则打算上洛号令天下。

而恰恰是签了三国同盟后，令得今川义元自信心膨胀，上洛途中尤其是到了尾张地界，竟然分兵。使得庞大的兵力分散，自己却还满不在乎的带了少数部队在一个易攻难守的洼地休息乘凉。假如当时没有三国同盟，最多只有两国同盟，估计今川都不会这么放松，也许就直接攻取清洲城。


3.对于游戏中他的头像，您更倾向于哪种风格？你支持不同阶段使用不同头像吗？请说明理由。

我还是比较倾向于不同的阶段使用不同的头像，前期使用比较帅的头像，就像谷原大叔那样，后期就可以换成大胖子的头像了。毕竟女儿有东海道第一美人的称号，自己却是个猥琐不堪的大胖子，偶点难以想象。


4.其他...

虽说今川换了头像，但还是没有用今川家的打算。



5.对于游戏中今川家弓技术的高设定，您怎样看？

今川义元可是号称东海道第一弓取，但东海道第一弓取并不是东海道射术最精的意思。弓取在古代日语中，经常被用作大名的一种称呼。所谓的东海道第一弓取，即谓今川义元是东海道实力最强的大名。

不过既然军事力量最强，在当时传统战法还没有被以火枪为代表的近代战法所替代，而步兵的高设定为邻近的松平家，骑兵为武田家，内政为北条家，那今川家就只有占一个弓术了。


6.因在今川家中寿桂尼和太原雪斋的特殊地位，您是否认为义元相当于“傀儡家督”了？请说明理由。

个人不认为义元是所谓的傀儡家督，因为无论在军事政治文学佛法素养上，义元都算是当时少有的全面人才了。尤其是他的才干，他并没有在结下三国同盟后就立刻上洛，而是攒蓄力量，内部向各地派遣检地奉行，开展了艰苦的检地工作，使领土基盘得到了强化。外交一方面联络三国的同盟加深基础，一面加大对三河的控制。当一切看似水到渠成之后，才一举上洛。

至于寿桂尼和太原雪斋更像是今川家的压舱石，而并非是舵和主桅。他们所起到的只是辅佐今川义元，而并非是代替他施加号令。


7.YY一下：如果没有发生桶狭间之战或义元没有被杀，今川家是否会灭掉尾张顺利上洛？请试做分析。

假如义元逃脱了信长军的追杀，只要他能活着逃回冈崎城，等着收拢败兵，它的军事实力依然强劲。再次上洛时，只需直攻织田家的大本营清洲城，攻下就等于是宣告了织田的败亡。巨大的军事差距令织田家已经无法用正面攻击取胜，而偷袭用过一次再用第二次就不灵了。

吞并了尾张后，美浓的斋藤家虽然骁勇善战，但实力上的差距还是令今川义元能快速取胜。剩下的南近江的六角，北近江的浅井已经不可能阻挡今川家的军旗插在京都之上的脚步。

5678going

1.如投票选项所示，你的选择是，为何？
义元兄很没运气，但谈不上喜欢不喜欢了，因为在游戏中使用“弓”这个特性，所以很少用到他。

2.你认为今川义元最大的悲剧是什么？（如：过于仰慕高家文化，生活颓废奢靡；武备松弛，不能任人唯贤；上洛过程中过于轻敌大意，疏于防范 等等）
谈不上生活奢靡，丰太阁多少老婆啊，那才叫奢靡吧，也没影响他统一日本；
也谈不上大意了，桶狭间本来就是狭长的地形，你能不纵深让不对前进吗？难道还让不对走方阵啊？
更谈不上武备松弛了，能在骏、远、三3国集合25000的兵力，难道还不够吗？

3.对于游戏中他的头像，您更倾向于哪种风格？你支持不同阶段使用不同头像吗？请说明理由。
13PK的啊，可能是看过《风林火山》吧，觉得也不至于长的太难看吧，尤其是无双里的，简直……

支持不同阶段使用不同头像，因为有些人物的年龄跨度很大，像德川家康，刚元服就出现了一副很老成的样子，总感觉很怪……

4.其他...
绝对支持桶狭间不是奇袭战，而是遭遇战，信长撞大运了，根本不能和严岛、河越这种有组织、有计划的奇袭战相比。
而且义元在布阵方面没有绝对的漏洞，确实是有些点背。
所以在游戏中，我们就经常看到了比较可笑、可爱的义元兄了。

附加：
5.对于游戏中今川家弓技术的高设定，您怎样看？
我认为是很不对的，虽然他号称“东海道第一弓取”，但是弓取在古代日语中，经常被用作大名的一种称呼。所谓的东海道第一弓取，即谓今川义元是东海道实力最强的大名。

6.因在今川家中寿桂尼和太原雪斋的特殊地位，您是否认为义元相当于“傀儡家督”了？请说明理由。
这个有一部分的可能性，尤其是花仓之乱本身就是寿桂尼策划的，但是到后期，随着义元的年龄增长，在家中的地位也稳步上升，可以做到自主的地位了。

7.YY一下：如果没有发生桶狭间之战或义元没有被杀，今川家是否会灭掉尾张顺利上洛？请试做分析。
如果YY成立，今川绝对会灭掉尾张，
从实力来说，25000对1500的兵力就是很大的胜算，信长的青州城也是平城一座，根本不能和稻叶山城相比。
从名义上说，义元本身就是足利分家，连家纹都是二引两，完全有资格代替足利，或者说扶植足利将军。

而且信长统一了尾、浓两国就有实力天下布武了，义元本身就控制了3国，而且都是东海最富足的地方，当时控制3国的大名，没有吧？大内？不是挂了吗？

夜静听雨

1.如投票选项所示，你的选择是，为何？
我选的是无所谓 对义元无爱那是肯定的 但讨厌也不至于 也没什么特别让人讨厌的事情 只是觉得他就是一杯具
2.你认为今川义元最大的悲剧是什么？（如：过于仰慕高家文化，生活颓废奢靡；武备松弛，不能任人唯贤；上洛过程中过于轻敌大意，疏于防范 等等）
最大的悲剧就是他本身就是个杯具 哈哈  应该是太轻敌了吧 信长虽然当时没啥名声 骄兵必败 以自己的死成就了对手
3.对于游戏中他的头像，您更倾向于哪种风格？你支持不同阶段使用不同头像吗？请说明理由。
更喜欢PK改过后的头像吧 原来那个让他本来已经很悲剧的色彩上 变得更加浓厚了 不同阶段不同头像个人觉得没啥意思 有空搞那个还不如弄弄那些人的中老年头像呢
4.其他...

附加：
5.对于游戏中今川家弓技术的高设定，您怎样看？
无所谓啊 自己一般不会用弓箭的大名 一般都是铁炮和骑兵的 就算用弓箭 也会选择毛利 AI的今川 无所谓啊 再怎么牛 总会被玩家搞掉的
6.因在今川家中寿桂尼和太原雪斋的特殊地位，您是否认为义元相当于“傀儡家督”了？请说明理由。
对今川家不是很了解 也说不上 感觉应该不会 义元也不是没任何能耐的废物 只不过他不幸地遇上了信长
7.YY一下：如果没有发生桶狭间之战或义元没有被杀，今川家是否会灭掉尾张顺利上洛？请试做分析。
没有桶狭间之战的话 他还是一直抱着那种心态 下一个桶狭间的出现是早晚问题 迟早失败
桶狭间没被杀 那就有点不好说了 搞不好信长就真的麻烦了 接下去的历史发展感觉很难预测啊 能力有限

[ 本帖最后由 夜静听雨 于 2011-1-12 01:05 编辑 ]

scy800

1 选的第一项,义元兄很有喜感也很没有运气,我还是比较喜欢这个人物的,主要原因就是没有他的失败也不会造就织田的崛起和德川的独立
2 最大的杯具当然是 桶狭间之战了,人生的转折点啊,至于给的几个提示,个人觉得还是运气到头了,就好像老天抛弃了他一样,杯具啊
3 游戏头像玩太阁5的时候觉得猪头还是很不错的,一开始玩用的猴子,义元兄正好是反面人物嘛,很形象.到了13天道里,义元兄好帅啊,而且能力超高,很有一方霸主的感觉.所以说这2种风格我都很喜欢.至于不同阶段使用不同头像,希望能像太阁5里一样,随着身份改变能够换装什么的,这样可以有更强的代入感
4 义元:难道说我已经死了吗,原来死就是这种感觉啊,也不是很可怕嘛...
   导演:卡!  好了,马上准备下一个镜头,今天的工作还有很多,大家都动起来,快,快,快!那个猪头,你怎么还扒在地上不起来,再不起来扣你工钱,快一点
   PS:以上YY,大家随意想像吧
5 好呆是个历史留名的名将家督,怎么也要让人家威风一下吧
6 手下有能人,老板才能偷闲嘛
7 如果义元兄没死在桶狭间的话,尾张织田氏一定会被今川氏灭掉的,兵力根本就不成对比

yuangyuang

1.如投票选项所示，你的选择是，为何？
义元兄很有喜感，我喜欢他这个人物。
不错的适性和特技，又鸡的话会考虑下给他。
2.你认为今川义元最大的悲剧是什么？（如：过于仰慕高家文化，生活颓废奢靡；武备松弛，不能任人唯贤；上洛过程中过于轻敌大意，疏于防范 等等）
没法参加世界杯，不错的才华被时代淹没了
3.对于游戏中他的头像，您更倾向于哪种风格？你支持不同阶段使用不同头像吗？请说明理由。
习惯以前的风格，现在那个太气质了。
胖胖的脸，高家的典型配置。
4.其他...
今川还是蛮有能力的，他儿子也不错，尤其是这代有了相传

诸葛用兵

1.如投票选项所示，你的选择是，为何？
本人选的是“义元兄很没运气，我不喜欢他这个人物”，因为对这位喜爱涂脂抹粉的大名实在没什么好感……

2.你认为今川义元最大的悲剧是什么？（如：过于仰慕高家文化，生活颓废奢靡；武备松弛，不能任人唯贤；上洛过程中过于轻敌大意，疏于防范 等等）
今川义元最大的悲剧是作为一名征战多年的武将居然还是犯下了小看对手这类的低级错误，结果一世英名尽毁于桶狭间……

3.对于游戏中他的头像，您更倾向于哪种风格？你支持不同阶段使用不同头像吗？请说明理由。
本帖海报里的形象就不错～
支持在不同的阶段使用不同的头像，这样可以反映武将的外貌变化，更有真实感～

4.其他...
继续支持信长区的各项活动～

附加：
5.对于游戏中今川家弓技术的高设定，您怎样看？
可以理解，毕竟今川义元号称“东海第一强弓”啊～

6.因在今川家中寿桂尼和太原雪斋的特殊地位，您是否认为义元相当于“傀儡家督”了？请说明理由。
这倒不至于，毕竟真正发号施令的还是今川义元本人，寿桂尼和太原雪斋只是能对他施加相当大的影响力而已～

7.YY一下：如果没有发生桶狭间之战或义元没有被杀，今川家是否会灭掉尾张顺利上洛？请试做分析。
应该可以顺利上洛的，毕竟当时今川家动员的军队远大于织田，在绝对的实力面前，当时非常弱小的织田终将失败……

testapp

1.如投票选项所示，你的选择是，为何？

义元兄很有喜感，我喜欢他这个人物。
这脸这体型，然后配上这高数据。
哈哈哈哈

2.你认为今川义元最大的悲剧是什么？（如：过于仰慕高家文化，生活颓废奢靡；武备松弛，不能任人唯贤；上洛过程中过于轻敌大意，疏于防范 等等）

哥大意了

3.对于游戏中他的头像，您更倾向于哪种风格？你支持不同阶段使用不同头像吗？请说明理由。

当然喜欢胖胖的肥肥的圆圆的，喜感啊
不支持，喜欢有特色的头像。

4.其他...

无双的议员更有喜感，更喜欢。
游戏嘛，就要有点乐趣。
不过几乎从来不用他，德川一吃掉，织田一吃掉，无敌了。

附加：

5.对于游戏中今川家弓技术的高设定，您怎样看？

作为游戏设定嘛，还可以，
但是和毛利家一样扯淡的设定，
光荣似乎认为公家的士兵都是会玩弓的？

6.因在今川家中寿桂尼和太原雪斋的特殊地位，您是否认为义元相当于“傀儡家督”了？请说明理由。

雪斋的数据能压得过议员吗
雪斋的义理能低得过蝮蛇吗

7.YY一下：如果没有发生桶狭间之战或义元没有被杀，今川家是否会灭掉尾张顺利上洛？请试做分析。

没有桶狭间，灭掉尾张，易如反掌。
顺利上洛，不好说，这一路又不是游山玩水，就算上了洛还指不定能回来呢。

rsunicorn

1 长眠兄还未出现。。。义元哥没运气，但是我也不是不喜欢他，没运气的人太多鸟
2 最大的杯具就是那个风不和日不丽的下午。。。悲剧鸟
3 喜欢PK版头像，话说连曹操都能用帅气的头像，议员不能？？当然不同阶段不同头像好。
4 染牙齿，太恶了
5 东海道第一弓取，怎么的也有个弓。。。
6 可以让议员兄淡定的打酱油
7 如果没发生桶狭间的话，上雒不是问题。。统一日本就不可能了。。这厮没这理想

hdzkaoru

1.如投票选项所示，你的选择是，为何？
一元我投票是无所谓、但是我也不是不喜欢他、只不过没有特别强烈。
2.你认为今川义元最大的悲剧是什么？（如：过于仰慕高家文化，生活颓废奢靡；武备松弛，不能任人唯贤；上洛过程中过于轻敌大意，疏于防范 等等）
  义元最大悲剧就是桶狭间那次啦、命都没了、他性格虽然不是自视过高、但是实在太高傲、也看不起人。这些都是造成他悲剧的发生！
3.对于游戏中他的头像，您更倾向于哪种风格？你支持不同阶段使用不同头像吗？请说明理由。
  我喜欢他年轻的头像、一个肥肥的、你觉得他弓术会很聊得吗？历史说到他也不是个废物、但是肥肥的我觉得用在他儿子身上还算好！一个猛人用一个废人头像。
4.其他...
  感谢游侠又一个新话题、祝愿游侠新年更上一层楼！对广大玩家更加帮助！等等、、、

附加：
5.对于游戏中今川家弓技术的高设定，您怎样看？
不错、巨人本来就爱用弓！
6.因在今川家中寿桂尼和太原雪斋的特殊地位，您是否认为义元相当于“傀儡家督”了？请说明理由。
不会、只不过是母亲叫有经验的师傅看着自己儿子！
7.YY一下：如果没有发生桶狭间之战或义元没有被杀，今川家是否会灭掉尾张顺利上洛？请试做分析。
  有如果、没结果~！

fuckyounetshow1

1.投票在哪里？
2.死于非命
3.头像还是好看些好，他的能力不差，但要是头像很难看的话会令人不想用
4.什么其他？？我等长眠的回复

附加：
5.游戏而已，要较真吗？
6.当他还是梅岳承芳的时候太原是攻啊，估计因为这样后来这厮就娈童了
7.不懂历史只懂游戏，游戏的话霸王信孝都有牛人能统一，那么你说今川义元可不可以？

fredin12

1.如投票选项所示，你的选择是，为何？

我选的第三项。从来都是拿他当路人处理。

2.你认为今川义元最大的悲剧是什么？

他老师太原崇孚死的太早了。

3.对于游戏中他的头像，您更倾向于哪种风格？你支持不同阶段使用不同头像吗？请说明理由。

天道原版和之前的几代信长里的义元头像我比较认可。我支持义元和信长一样拥有两个人生阶段的头像。毕竟义元兄不是从一开始就是个发福的死胖子的。

4.其他...

义元死的惨，又是在阴沟里面翻得船，估计想得到正面评价很难了。

附加：
5.对于游戏中今川家弓技术的高设定，您怎样看？

不太懂光荣设计团队的逻辑。我认为今川家应该设定是足轻系的，在乌龟独立之前三河的武士是在今川的势力内，近接作战是他们的强项。而且今川手下猛将有不少是使长枪的高手，比如那个冈部元信。

6.因在今川家中寿桂尼和太原雪斋的特殊地位，您是否认为义元相当于“傀儡家督”了？请说明理由。

这点让我想到了齐桓公和管仲的关系。太原师傅算是通过扶持他的徒弟当上今川家督来实现自己的政治抱负，不过和齐桓公不同，义元也有自己的抱负，所以依然牢牢把持着今川家的行政军事大权。从为将三河纳入今川版图而使用的手段来看，至少他不是个傀儡家督这么简单。
7.YY一下：如果没有发生桶狭间之战或义元没有被杀，今川家是否会灭掉尾张顺利上洛？请试做分析。
灭掉织田是非常有可能的，不过上洛就问题大了，当时和今川家实力相当的有美浓的斋藤氏，南近江的六角氏。管领三好家也绝不会坐视今川上洛。所以我认为成功上洛的可能性不大。

shinarana

第一次参加，我很激动。好湿......[害怕]


1.如投票选项所示，你的选择是，为何？

第三项，无所谓。正所谓“士怀才不遇其主，女有容不托其身；负绝学，无所用；克忠诚，无所属；求不得，心不死。天下事，莫悲于此”。如果让人知道我对骏府殿是多么的有爱，那结果该是怎样的令人难堪难忍啊。

2.你认为今川义元最大的悲剧是什么？（如：过于仰慕高家文化，生活颓废奢靡；武备松弛，不能任人唯贤；上洛过程中过于轻敌大意，疏于防范 等等）

运气。大多数所谓“成功人士”，通常不是因为其能力出众，而是因为他们活得比别人长久（包括在固定单位生存时间长久，即资历深）。骏府殿非常点背的没能多活二三十年。

3.对于游戏中他的头像，您更倾向于哪种风格？你支持不同阶段使用不同头像吗？请说明理由。

麻烦KOEI把《武田信玄》里中村勘九郎作为骏府殿头像制作的原型人物好不？不支持不反对。——觉得没有必要啊：以骏府殿为例，和尚打扮的时间很短，而且真的很难看。这次搞的新头像，越看越想吐啊。

4.其他...

有附件，这个选项应该移到最后单列（即与附加并列）或者干脆省略吧？

附加：

5.对于游戏中今川家弓技术的高设定，您怎样看？

从现实来说，关东后北条的骑兵比例比甲斐武田家要高，西国地区也并不比其他地方更缺少马匹，但划分兵科是任何一款成熟游戏必然的选择。一句话：总得有人用弓兵。弓射之术乃古时六艺之一，是贵族子弟必修的课业。高家出身、或对高家文化相当推崇、再或者是与朝廷关系非常密切的势力，以弓兵为基本兵科是最符合逻辑的。“东海道第一弓取”除了是对骏府殿实力的认可，也是对其血统与身份的认可。


6.因在今川家中寿桂尼和太原雪斋的特殊地位，您是否认为义元相当于“傀儡家督”了？请说明理由。

圣德太子所制《十七条宪法》末句是：“夫事不可独断，必与众宜论”，这是日本千余年来政治文化的核心。纵观之，日本很少出现那种大权独揽的统治者，信长公所以被视为异类、魔王，与乾纲独断不无干系。今川家秩序，正是日本古代比较传统和有代表性政治体制。傀儡？从何说起？


7.YY一下：如果没有发生桶狭间之战或义元没有被杀，今川家是否会灭掉尾张顺利上洛？请试做分析。

幕府从来不出自高家。对于地方诸侯来说，朝廷和高家是一种穷困潦倒的居高临下；而对于乡下武士和庶民来说，朝廷和高家正是造成他们艰难生活的罪魁元凶。除非骏府殿有比信长公更伟大的韬略和比藤吉郎更巧妙的政治手腕，否则是无法夺取天下的——除非在此之前有人已经把天下收拾的差不多了，然后自己去做另一个乌龟。

[ 本帖最后由 shinarana 于 2011-1-7 16:02 编辑 ]

sockyoung

1.如投票选项所示，你的选择是，为何？
选的是第一项，喜欢是喜欢，感觉他是袁绍那样的人物。
2.你认为今川义元最大的悲剧是什么？（如：过于仰慕高家文化，生活颓废奢靡；武备松弛，不能任人唯贤；上洛过程中过于轻敌大意，疏于防范 等等）
最大的悲剧，应该是没把儿子教育好吧。战国时代大名被杀或是阵亡也是常有的，大概他是想靠自己的力量成就事业，让儿子安享清福，所以才忽略了对儿子军政能力的培养吧。
3.对于游戏中他的头像，您更倾向于哪种风格？你支持不同阶段使用不同头像吗？请说明理由。
倾向于后面改的那个。之前使用的那个一直不喜欢，那怕后面胖了也不能搞成那傻样，当然战国无双里的更夸张了。
4.其他...
无。
5.对于游戏中今川家弓技术的高设定，您怎样看？
这个只是他个人的弓道高吧，我倒是觉得直接变成武力提升更科学一些。
6.因在今川家中寿桂尼和太原雪斋的特殊地位，您是否认为义元相当于“傀儡家督”了？请说明理由。
个人能力再强也要有人帮的，义元的决定权还是有的。
7.YY一下：如果没有发生桶狭间之战或义元没有被杀，今川家是否会灭掉尾张顺利上洛？请试做分析。
会灭掉尾张，甚至能进京城。但是上洛成功也并非就是说明能争夺天下。上洛成功后，哪怕武田和北条家也不会干看着的。

cheungck

1.如投票选项所示，你的选择是，为何？
A: 沒所謂啦...
    沒有特別不喜歡或者喜歡,
2.你认为今川义元最大的悲剧是什么？（如：过于仰慕高家文化，生活颓废奢靡；武备松弛，不能任人唯贤；上洛过程中过于轻敌大意，疏于防范 等等）
A: 義元最大的悲劇就是輕敵, 其實今川家不可能完全由雪齋或壽桂尼掌握, 義元本身也是1個文武
    双全的名將, 否則不會有海道第一弓取這個美名
3.对于游戏中他的头像，您更倾向于哪种风格？你支持不同阶段使用不同头像吗？请说明理由。
A: 不好豬肉風...
    除了豬肉之後都可以了...
    支持不同階段使用不同頭像, 因為今川義元成為大名之後的生活的確是太靡爛了
     建臨濟寺, 以傳揚佛法之名, 實為培訓小姓之地,
   引肥前平戶城主松浦正信着《武功雜記》「今川義元，足短而侗長，臨濟寺喝食致置」
4.其他...

附加：
5.对于游戏中今川家弓技术的高设定，您怎样看？
a: 好高家生活不代表弓技出色吧...
   就算是這樣, 高家消遣的弓技與家臣出陣的弓技, 應該是實戰一方比較強吧...
   所以義元弓適性給個b就好了...給岡部元信一個a也不為過...
6.因在今川家中寿桂尼和太原雪斋的特殊地位，您是否认为义元相当于“傀儡家督”了？请说明理由。
a: 本來就是傀儡, 只是這個傀儡比較聰明, 壽桂尼和雪齋沒辦法罷了...
    義元也好像會聽他們意見, 那就只算是半個傀儡吧...
7.YY一下：如果没有发生桶狭间之战或义元没有被杀，今川家是否会灭掉尾张顺利上洛？请试做分析。
a:會
   義元會明白自己輕敵了, 就會重視信長, 自然不難收服尾張, 不過以義元的兵力, 過了尾張也過不
   了齋藤, 六角等勢力

低血压魔王

1.如投票选项所示，你的选择是，为何？
选1虽然只是个历史的过客~但是在乱世中挣着一片天~很厉害了
2.你认为今川义元最大的悲剧是什么？
最大悲剧被千百年来的不少人认为是个昏主
3.对于游戏中他的头像，您更倾向于哪种风格？你支持不同阶段使用不同头像吗？请说明理由。
PK的比较喜欢~义元哥应该蛮帅的~很风雅~我支持不同阶段不同头像
5.对于游戏中今川家弓技术的高设定，您怎样看？
东海道第一弓取~嘛~弓箭也是很厉害的兵科~
6.因在今川家中寿桂尼和太原雪斋的特殊地位，您是否认为义元相当于“傀儡家督”了？请说明理由。
绝对不是傀儡~今川家三权分立~而义元是最后决策者~能把三国治理那么富饶~起兵上洛~这样的傀儡有么？
7.YY一下：如果没有发生桶狭间之战或义元没有被杀，今川家是否会灭掉尾张顺利上洛？请试做分析。
不会顺利的~就算织田家挂了~前面还有美浓~美浓之后还有制霸近畿和四国的三好家~
这些都不是好惹的货

[ 本帖最后由 低血压魔王 于 2011-1-7 18:03 编辑 ]

sunlstar

1.如投票选项所示，你的选择是，为何？
不喜欢~在战国乱世中太轻敌是致命伤~做人永远要低调啊~
2.你认为今川义元最大的悲剧是什么？（如：过于仰慕高家文化，生活颓废奢靡；武备松弛，不能任人唯贤；上洛过程中过于轻敌大意，疏于防范 等等）
最大的悲剧是死在个黄毛小子手上
3.对于游戏中他的头像，您更倾向于哪种风格？你支持不同阶段使用不同头像吗？请说明理由。
倾向去1个身形发福但还是有年轻时候是个武将的风范吧
4.其他...
支持信长区活动！

附加：
5.对于游戏中今川家弓技术的高设定，您怎样看？
本来就是用弓不错的大名~名号不是假的
6.因在今川家中寿桂尼和太原雪斋的特殊地位，您是否认为义元相当于“傀儡家督”了？请说明理由。
只是有能人辅佐而已，和尚一死今川也没了主心骨，结果一败涂地
7.YY一下：如果没有发生桶狭间之战或义元没有被杀，今川家是否会灭掉尾张顺利上洛？请试做分析。
和尚在的话有可能~和尚不在的话说不定一路坎坷~就像三国的董卓一样了

lzcmj

1.如投票选项所示，你的选择是，为何？
虽然选了1，其实也谈不到喜欢的地步，如果非要和不喜欢区别的话，还是偏中立的喜欢吧。道德赢过老虎，风雅赢过老龙，谢顶赢过北条三代，夭寿赢过大傻瓜，师傅赢过毛利老头，老娘赢过大友洋和尚，弟克兄赢过岛津兄弟……这样说来，也算是一代牛人了。
2.你认为今川义元最大的悲剧是什么？（如：过于仰慕高家文化，生活颓废奢靡；武备松弛，不能任人唯贤；上洛过程中过于轻敌大意，疏于防范 等等）最大的悲剧当然是太原崇孚没能陪他一辈子啊，有这老妖在今川怕谁啊。
3.对于游戏中他的头像，您更倾向于哪种风格？你支持不同阶段使用不同头像吗？请说明理由。
果断支持天道PK，终于看到了谷原章介版的了，终于有FEEL了。不同阶段不同头像的话最好得是命长一点的家伙比较适合，象梅岳承芳这种40出头就挂了的家伙给他安上俩差别大的脸这合适吗这？20岁和40岁的差别到了需要换脸术了？如果这样北条家的幻庵弟弟还不知道得要几张面皮呢。
4.其他...
不会让人狂热（至少对于我来说）的家伙。之于他，其实我想说：虽然人人都知道战国是个乱世，可总有些人你知道他很聪明很有野心，可你还是希望他有时候可以很傻很天真。一个时代有野心家，有义士，有爱国者，有叛徒，有狂人，有隐士，有凭一己之力走上颠峰者，也有一念之差落入地狱之人……这些人无论俗与不俗，其实都是身在泥沼之中，并不能分辨清浊的。在那样的时代里，或许只是幻想，该会有一个人，他能够跳脱出来，不理政事不管外交，不动兵戈不行韬略，简简单单的读一读佛经，吹一吹笛子，咏一咏俳，听一听能，为自己创造一个太平世界。一个自我向往太平世界之人，他也能为世界创造太平。

附加：
5.对于游戏中今川家弓技术的高设定，您怎样看？
老虎骑了马，北条修了墙，乌龟步了兵，傻瓜开了枪，今川就只能让弓箭飞了。
6.因在今川家中寿桂尼和太原雪斋的特殊地位，您是否认为义元相当于“傀儡家督”了？请说明理由。
说真的这方面几乎不懂，看到的一点点也基本忘记了，所以以下全部都是YY：
强势老太，只要不是自己有野望的，大部分情况下对于政权来说都是好的。这似乎是个历史定律？
强势的师傅应该也是如此？
况且承芳君自己也不是弱君啊，稍微的一点点感觉，与其说是傀儡什么的，不如说是强强联合。老娘的强势等于亲族派的支持，师傅的强势等于臣属派的支持，承芳君自己的强势则是驾御这两派最好的力量。
外在的力量强大不是坏事，如果是可以利用的就更不是坏事了，如果不仅可以利用还是可以很放心的使用那就更棒了。
有特殊的地位说明他们能够凝聚人心人力，能够让这样的人站在自己的一方这是多大的本事，只稳固的俩人就取得了全盘胜利呢。
7.YY一下：如果没有发生桶狭间之战或义元没有被杀，今川家是否会灭掉尾张顺利上洛？请试做分析。
没有被杀啊，得分俩情况吧。
一种是大败，仅仅是逃脱了性命，那肯定得退了，放些人在三河自己回骏府，大规模出征遭遇这样的大败那是元气大伤的，怕的不是织田趁胜（就傻瓜那点兵马也趁不了啥胜的），就怕老虎北条趁虚……
加上声望受损什么的，歇菜不至于的话出兵也比较困难了。


情况NO。2
毛利秀高砍的是影武者？！一切全是承芳君设下的圈套？
如果把上洛一路上有说有笑又唱又闹当作是一种计谋的话，很可能承芳君会为了避免路上的小势力死守顽抗而故意用卖破绽的手段引诱他们出城野战。
说到例子的话就是三方原，故意行险招让对方出来冒险，然后一战溃之。

如果这样的话，傻瓜军无疑是自投罗网。

拼一下RP的话，傻瓜应该不会死，但是不管他死或不死，尾张都必定有一大拨人倒戈，如果美浓的那位食蛇者也来个顺手牵羊的话……
那就很顺利了吧。

[ 本帖最后由 lzcmj 于 2011-1-8 17:54 编辑 ]

徐平

1.如投票选项所示，你的选择是，为何？
选了无所谓，因为确实无所谓此人，谈不上喜欢，谈不上不喜欢，了解一二，没甚感觉，对其脔童癖颇有些恶心。
2.你认为今川义元最大的悲剧是什么？
今川义元死前还是蛮顺当的，只是桶狭间之战的暴毙使其身败名裂，做了成功者的垫脚石，这一事件自然也就是他一生最大的悲剧了。
若说桶狭间之战今川义元其实也并未犯下怎样的过失，怎样看也是胜券在握的，只是没想到那场雨，没想到信长狗急跳墙式的战法。以今川的能力，他做了该做的，被灭不妨说是天意，确实是悲剧了。
3.对于游戏中他的头像，您更倾向于哪种风格？你支持不同阶段使用不同头像吗？请说明理由。
印象最深的是无双里蹴鞠的形像，怎的今川成了那样一副尊容，马戏团的小丑一样。
游戏里他的头像印象并不深，这次翻出来一看，壮硕丰腴的样子也很是传神，暗荣的头像做得确实了得。
对于不同阶段使用不同头像当然要支持，人物七老八十了还用青年时的头像本来就是个问题，某些事件也会改变人物体征，比如夏侯惇中的一箭。这些变化如果能用头像的变化传达出来当然极好了，就看暗荣是否愿意费心了。
期待美姬们的中老年头像啊！！！
4.其他...
我怎么记得做过一期今川义元的话题，记错了吗……

附加：
5.对于游戏中今川家弓技术的高设定，您怎样看？
百度上说今川义元个人善于射术，但个人善射何以影响到今川家说不通，但不管怎样给今川家这样一个高设定还是蛮好，总该有个强项，平衡一下。
6.因在今川家中寿桂尼和太原雪斋的特殊地位，您是否认为义元相当于“傀儡家督”了？请说明理由。
谈不上“傀儡家督”吧，中寿桂尼和太原雪斋当然是有影响的，而且很有影响，但掣肘的地步都谈不上，何况是把今川搞成傀儡……
7.YY一下：如果没有发生桶狭间之战或义元没有被杀，今川家是否会灭掉尾张顺利上洛？请试做分析。
其实以前聊过桶狭间之战，信长实力不济才行险招，险招不灵自然不是今川的对手。
之后的事情，今川的实力摆在那里，自然成为历史的主角。
不过只是YY罢了，不过很好奇，若果历史真是这样，此际我们会不会在YY信长偷袭得手呢……

[ 本帖最后由 徐平 于 2011-1-8 23:21 编辑 ]

zakuloli

1.如投票选项所示，你的选择是，为何？
咱选了无所谓，义元这个人物谈不上讨厌，而且本身的数值在游戏也算是一流，但是毕竟是个悲剧人物，所以更不可能喜欢。
2.你认为今川义元最大的悲剧是什么？（如：过于仰慕高家文化，生活颓废奢靡；武备松弛，不能任人唯贤；上洛过程中过于轻敌大意，疏于防范 等等）
今川义元最大的悲剧只能说是遇到了魔王，如果挡在上洛路上的是老虎或者是姐姐的话，今川义元绝对不会这么轻易的丢了小命。
3.对于游戏中他的头像，您更倾向于哪种风格？你支持不同阶段使用不同头像吗？请说明理由。
个人认为今川义元还是应该有高家之风，对于不同阶段使用不同头像自然是支持，这样年代的代入感要强的多。
4.其他...
其实我相信大部分人都应该会认同今川义元和同时期今川家的实力。

附加：
5.对于游戏中今川家弓技术的高设定，您怎样看？
弓作为传统武器自然会被喜欢高家文化的今川义元重视，而且在很多大名和武将看来弓除了是武器更是修身养性的一种手段。
6.因在今川家中寿桂尼和太原雪斋的特殊地位，您是否认为义元相当于“傀儡家督”了？请说明理由。
不认为，大名毕竟是大名，寿桂尼和太原雪斋虽然地位高，但最多只是参谋级别，最后那定主意的还是今川义元。
7.YY一下：如果没有发生桶狭间之战或义元没有被杀，今川家是否会灭掉尾张顺利上洛？请试做分析。
YY1没有发生桶狭间之战，那么魔王肯定被灭掉，但是之后上洛之路上，六角，三好一定会阻拦，能否顺利的到达京都还不好说。
YY2义元没有被杀，那么义元就会逃回老家，同时，三河方面一定会和魔王接触并独立出来。

[ 本帖最后由 zakuloli 于 2011-1-8 00:53 编辑 ]