杨康是真的要洗白成完颜陈和尚啊

LEGENDARY.I

{:13_430:}灭金战完颜洪烈那番话是出自金哀宗完颜守绪，以此为原型，这么看杨康不是武仙的话就是陈和尚了~反正孟珙拖雷都出来了。

将红飞

这样的话，其实是把史实中的陈和尚，武仙替换了杨康。。

那么杨康其实和表妹没区别了，实际上是算是同人原创人物。所以也谈不上洗不洗了。

慕容玄恭

说到《射雕》中完颜洪烈，更可以算得上是蒙古侵攻狂潮中，一个试图力挽天澜的大写的英雄。
心慕汉统，宁可自己和金国皇族血统断绝，也要传位给汉人养子，实现女真金国的彻底华夏化；
胸怀大志，独具慧眼，一心谋取宋廷认为无用的岳飞遗书来抗击蒙古，保卫家国；
折节下士，令欧阳锋、裘千仞这样的绝顶高手，不顾蒙古的如日中天和金国的朝不保夕而襄助之；
谋局天下，西行万里，纵横合纵，驱狼吞虎，挑起花拉子模和蒙古战争，令蒙古转移攻略主方向，直接令金国得以据守关河，延命二十载；

难怪铁木真会视他为平生大敌，攻金最大的威胁，专门派头号悍将去暗杀他。
这样的英雄，与之为敌也是“芝兰当道，不得不除”，然而同时亦当保有一份敬意，绝不与对反人类战犯集团的仇恨和鄙薄等同。
毕竟完颜洪烈能将杨康这个汉人血统的养子立为继承人，对其信任不疑，作为一个胡人皇族是襟怀极恢宏的，甚至大大超过了魏孝文帝元宏。
他夺取金国皇位、成功抵御蒙古的夙愿若能达成，杨康即位后成为杨坚第二，去在金国治下正式光复华夏汉统，并不一定就是梦想。


假以时日，完颜（杨）康为皇帝的金国，和普六茹（杨）坚统治的之隋朝，还有什么不同？就差一道最后更改汉姓的诏书而已。
如果杨康能够进一步提高觉悟，正式改回汉姓，认祖归宗，如杨坚一样弃胡归汉的话，那么这个新的杨氏汉人王朝即使是挥军过江灭宋，也就和隋朝灭南陈一样，两个华夏王朝的内战而已。


ps：当然，完颜洪烈在谋取包氏事件中行事卑劣，对南宋江山充满吞并野心，迫害汉人忠臣义士等等原著恶行，其个人品行上的污点必须应当如实揭露，
但凡有良识者根本不可能去做任何洗白，
但他另一方面能为抵御铁木真反人类集团出力，并切切实实做出了成效，令铁老魔有切肤之痛，视为心腹大患，要肯定的就仅是这点，而非其他。

再PS：另外可能一些朋友有所误解，真以为狐狸会在新双雕剧本里，将完颜洪烈和杨康设计成正面角色，或者洗白其原著罪行，给他们好下场，
可以保证说，绝不会。
射雕大纲单线45步，神雕大纲双线各40步，早已确定，射雕剧本初稿业已完工。

杨康杀害七怪、害死其生父生母，与完颜洪烈偷盗武穆遗书，与裘千仞勾结谋取南宋江山等恶行，其品性上的贪恋权势富贵、凉薄负义都有所体现，
最后下场也是为小二和郭靖斥其罪行而手刃，由郭靖收养杨过；完颜洪烈亦是抵御蒙古不敌，身死国灭。

只是狐狸希望每个重要人物都能立体化，体现其复杂面，客观看待其功罪，而不是简单的二元式一分为二。
认为世上只有好人和坏人，不是好人便是坏人，那是小学生的思维方式，唯智者所不取。

闵柔

慕容玄恭 发表于 2016-2-22 10:53
发一下这方面的旧帖：

对不住了以上各位，狐狸要唱一下反调，给杨康适当程度平一下反。《射雕》原著在咱看 ...

JJ这话虽然说得很对，但是上帝视觉太严重了，对当时南宋来说，金是灭我国度的大敌，蒙古只是一个不知名的北方小部落，江南七怪，丘处机以至于巨侠按他们立场来说并未做错什么，以后发生的事谁又能预测，当然完颜洪烈和杨康保卫金国破坏蒙古南宋结盟的做法也没错，都是各自的立场问题而已……
但是，完颜洪烈最被人诟病的黑点难道不是见色起意，杀人全家谋人妻子吗？

a510791220

狐狸姐的观点总是很新奇，我是从来没想过这些的，每每看到总觉受益匪浅。

LEGENDARY.I

闵柔 发表于 2016-2-22 11:24
JJ这话虽然说得很对，但是上帝视觉太严重了，对当时南宋来说，金是灭我国度的大敌，蒙古只是一个不知名的 ...

不是段天德杀的郭杨两家么~

l六御zhaokang

大鹏精附身郭靖   乾坤洞主附身杨康，  郭靖投靠了无天，杨康被包惜弱误杀，乾坤洞主不知下落。

531856260

       小新人。。。。实在是……不懂....

紫玄上人

慕容玄恭 发表于 2016-2-22 10:56
说到《射雕》中完颜洪烈，更可以算得上是蒙古侵攻狂潮中，一个试图力挽天澜的大写的英雄。
心慕汉统，宁可 ...

七怪救人的时候铁木真只是草原上的小首领 还未犯下以后的滔天大罪 虽然有过却不知情  但要说是战犯不好吧

紫玄上人

慕容玄恭 发表于 2016-2-22 10:56
说到《射雕》中完颜洪烈，更可以算得上是蒙古侵攻狂潮中，一个试图力挽天澜的大写的英雄。
心慕汉统，宁可 ...

而且杨康在原著中的表现实在不能和完颜洪烈相比 金老的亲蒙古思想是有错  但杨康所表现的没有任何的优点 反而是一股贪图富贵的思想 洗白完颜洪烈是绝对可以的
但杨康就太牵强了吧

紫玄上人

慕容玄恭 发表于 2016-2-22 10:56
说到《射雕》中完颜洪烈，更可以算得上是蒙古侵攻狂潮中，一个试图力挽天澜的大写的英雄。
心慕汉统，宁可 ...

郭靖帮助蒙古的确是被美化了 但是杨康历史上好像并无其人 只是金老设定的人物 原本设定的性格就是如此 说不上丑化什么的

qj877212402

说得好。。。。。。。。。。。。

ttitt111

我只想知道这是不是双雕至今未大修的原因{:13_831:}

harry1984

以今人视角来评判古人，本身就不公平……金宋本就是世仇……你让他跳到上帝视角，为了华夏文明，一笑泯恩仇，共同对付蒙古怎么可能呢……
并且历史上金国为了仿西辽故事，先挑起的战端……
小a被小c打惨了，准备拿小b撒气，你特么让小b为了华夏文明延续，忍辱负重，被小a压了100年，还要继续联合小a打小c，不是搞笑么

但是观点很新颖…不可否认

39302211

harry1984 发表于 2016-2-22 16:36
以今人视角来评判古人，本身就不公平……金宋本就是世仇……你让他跳到上帝视角，为了华夏文明，一笑泯恩仇 ...

喷杨康的哪个不是用今人视角来评判古人？顺便还都把自己套入宋人视角而不是汉人视角

39302211

其实可以换成另外一个话题：

刘裕是不是民族英雄？
私德是在评判民族英雄上最大最重的一个砝码？

39302211

拿一个常见的同时期对比来说

民族英雄：祖逖


说实话我倒是觉得所谓“民族英雄”四个字真是对顶级历史人物的侮辱

39302211

包括最近常看到蜀白们吹嘘某个送掉蜀国大门的所谓私德


封建遗毒还真是处处都能体现出来

⑨Cirno⑨

harry1984 发表于 2016-2-22 16:36
以今人视角来评判古人，本身就不公平……金宋本就是世仇……你让他跳到上帝视角，为了华夏文明，一笑泯恩仇 ...

小二的设定是穿越，自然其带狐狸之口所表达的观点会新奇一些。

那些没有上帝视角的人对于世界的理解，相信狐狸会通过平民老百姓之口来代为传达。

39302211

某些人的典型思想就是：

宁可要两袖清风的官员带着吃糠
也不要喜好奢华的官员带着吃肉

道理很简单，因为他们是第三方。所谓替老百姓说话，压根就是抢夺老百姓的话语权。老百姓吃糠吃的安稳，官僚非常廉洁，剩下的产出哪去了？
儒家怕乱世？孔夫子后人可是一流汉奸